John911

Перфоратор аккумуляторный Ставр ПА-12

В этой теме 43 сообщений

Кто нибудь сталкивался с сабжем? Суть в том, что новый инструмент с заявленой силой удара 0,9дж, а по ощущениям как просто виляет буром. Это так и должно быть или у него проблема? Просто с аккумуляторными перфами не сталкивался. Например обычный перф Makita HR 2450 имеет силу удара 2,7дж, и это вполне ощутимый и четкий удар, а этот перф по моему мнению долбит ну очень вяло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Два года юзаю Хилти ТЕ4-А22 

22в 3.3 а\ч

2.0 Дж

По силе удара точно такой же как сетевой ТЕ-2м с заявленными 1.8Дж..

Единственное , когда батарея на исходе - падают обороты, но никак не сила удара..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2дж это понятно, что по силе удара будет сравним, меня интересует именно этот перфоратор, заявлено 0,9 но удара как такового не ощущается, просто как будь то бур слегка виляет/вздрагивает - это нормально при заявленной силе удара или инструмент нужно на обмен сдать. Мне надо это выяснить т.к. я не имел дела с аккумуляторными перфами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне надо это выяснить

Силу удара измерить ?

Кхме.. помотрел картинки вашего Ставра...

Кто вам сказал что это перфоратор ?

Это ударная дрель под сдс сверло..

Думаю там и 0.9Дж нету..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не измерить, а выяснить, нормально ли это, что именно так работает или не нормально.

помотрел картинки вашего Ставра... Кто вам сказал что это перфоратор ? Это ударная дрель под сдс сверло..
Написано перфоратор. Какие вы картинки смотрели, картинку самого перфа или кинематическую схему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Интерсколовском ПА-10/14,4Р присутствует полноценный компрессионно-вакуумный ударный механизм с приводом через пьяный подшипник.

Что запихнули в Ставр... неясно, т.к. на сайте деталировок не обнаружено.

post-365-0-88928300-1404113263_thumb.jpgpost-365-0-31430000-1404113288_thumb.jpg

ПА-10.14,4.pdf

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. мне так и не узнать нормальная это работа перфа или нет :(  следовательно заключение не сделать в обмен его или отдать клиенту, жаль!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заключение можно сделать легко - взять бур на 6мм и просверлить на время отверстие в бетоне. Сравнить результат с аналогичным тестом с ударной дрелью и сверлом по бетону. Важно использовать именно бетон, желательно от оконных перемычек... на кирпиче разница меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Заключение можно сделать легко - взять бур на 6мм и просверлить на время отверстие в бетоне. Сравнить результат с аналогичным тестом с ударной дрелью и сверлом по бетону.
Здается мне, что этот тест нельзя выдать как заключение. Он никак не описывает имеет дефект перфоратор или нет. Если и проводит тест, то с аналогичным по силе удара перфоратором, а не дрелью т.к. производитель заявляет, что "Ставр ПА-12" перфоратор.

А вообще тут была идея померить силу удара, как это сделать? (вообще с подобными перфами и подобными проблемами перфов дел не имел).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какая разница, как эту "технику" обозвали.

Заключение, наверно можно дать на соответствие техническим данным.

Откройте паспорт и посмотрите, что написано.

Если по вашей ссылке #6 - число ударов в мин 4300.

 

Предполагаю, что у производителей данного инструмента понятие перфоратор, отличается от общепринятого. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

John911,  я думаю сравнить можно только с аналогичной моделью. интересует как он конструктивно вообще сделан? Что приводит поршень в движение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если по вашей ссылке #6 - число ударов в мин 4300
В паспорте так и есть 4300.
интересует как он конструктивно вообще сделан? Что приводит поршень в движение?
Вот тут ничего сказать не могу, деталировки на него не нашел, вскрытие пока не делал. Видимо без вскрытия не обойтись. Вскрывать не хотелось, т.к. на нем еще примотана бирка из магаза, человек обратился на предмет плохо долбит и заключения что бы вернуть инструмент в случае не соответствия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если по вашей ссылке #6 - число ударов в мин 4300.   Предполагаю, что у производителей данного инструмента понятие перфоратор, отличается от общепринятого.

Макита НЯ2470 - 4500 ударов в минуту

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

человек обратился на предмет плохо долбит и заключения что бы вернуть инструмент в случае не соответствия.

Плохо долбит? Он не должен долбить, он должен бурить отверстия в кирпиче/бетоне. Я указывал на тест с дрелью, если он быстрее выполняет работу - значит работает...

А чего им клиент делать пытался?

Пы.Сы. С год назад писал акт соответствия техническим характеристикам. Претензия была на радиальное биение патрона ударной дрели... честно покатал индикатором зажатую в патрон калиброваную ось... и выдал соответствие классу инструмента. :D

Макита НЯ2470 - 4500 ударов в минуту

И-и-и?....

Энергия удара не зависит от частоты ударов напрямую... это производная от массы бойка и его скорости, минус потери на уплотнителях и промежуточном ударнике... скорость = производная от частоты ударов, остальное - неизвестные константы... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Плохо долбит? Он не должен долбить, он должен бурить отверстия в кирпиче/бетоне
Бурение перфоратором как происходит, не поворот ли с ударом? А если удара как такового нет - значит плохо долбит, ведь к вращению нет претензий ;) С дрелью тест проводить не корректно, т.к. там принцип работы удара несколько другой - по сути там нажим происходит с большой частотой. Кроме того дрель дрели рознь была у мну дрель Greapo PDI16J никакой ударный интерскол к ней в подметки не годится и если сравнивать сабж с этой дрелью то сабж уступает ей во всем.

Кстати бурить им пробовал, кирпич силикатный проходит вполне сносно - обороты не падают, скорость бурения примерно 10 мм за 15 с. С бетоном хуже и на много, проба на бетонном фонарном столбе, 5 мм за 30-35 с., обороты начинают существенно падать по мере углубления. Бур диаметром 6мм.

В общем наверное буду делать вскрытие что бы убедиться в конструкции, а уже от конструкции буду плясать, если она как у дрели, значит инструмент вернется клиенту, если как у перфоратора и дефектов заводских не обнаружу то тоже клиенту в остальных случаях в магазин. Пожалуй так проще будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совсем немного арифметики.

За одну минуту "перфоратор", выполняет работу на долбление - 4300 Дж, соответственно механическая мощность на удар 70 Вт, если предположить КПД преобразования электрической энергии в энергию удара получаем больше 200 Вт.

Соответственно потребляемый ток 20А. Понятия не имею могут ли его аккумуляторы работать в током режиме. Но если могут, то: 

Это на 6мин работы.

Активное сопротивление должно быть не более 0.5 Ом при таком сопротивлении на нагрев будет тратиться 200 Вт ....

 

Тут в общем и ни чего мерить не надо - в паспорте что то очень сильно напутали. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вскрытие показало - это перфоратор, явных дефектов нет. Может копнуть куда надо?

post-10920-0-73026800-1404400377_thumb.jpost-10920-0-13480500-1404400382_thumb.jpost-10920-0-91926500-1404400386_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может копнуть куда надо?

...в сторону смазки.... и проверить свободный ход ударника в стволе...

 

Нет в наличии ИСа... самому стало интересно потестировать.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нет в наличии ИСа...
Что есть ИС? Или это сленговое "инструмент"? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или это сленговое "инструмент"?

Это сленговое Интерскол. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А, протестить интерскол перф на предмет бурения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх, схему бы к нему. Если сравнивать с обычным сетевым перфом, то ударный механизм этого перфа недосчитыват как минимум одной детали или же ее просто заклинило в цилиндре. В общем я не обнаружил промежуточную часть - видимо самого бойка там нет или немного другой конструктив не предусматривает его.

 

Посмотрел на Интерскол ПА-10 - примерно то же самое сто и в сабже, но нет полной деталировки на компрессионо ударный механизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: Falkon58
      Вот такой красавец. Давление сбрасывает, но не качает. Электрика в норме. В чем беда? Есть ль у кого деталировка?
       





    • Автор: luckyy87
      помогите собрать перфоратор Hammer prt 620c.меняю кнопку ,а что куда подсоединять не знаю(.если есть у кого такой же можете разобрать и фото приложить или скажите что куда



    • Автор: simak
      dewalt d25602 загорелся красный индикатор сервис.В инструкции описано что нужна замена щеток,при вскрытии показало что износ щеток минимален.
    • Автор: Мария
      Перфоратор DeWalt 25601 работает 3 секунды и загорается  "Сервис" и обороты почти в ноль скидывает. Как можно уладит эту неполадку?Срочно, помогите пожалуйста! 
    • Автор: ReZak
      Недавно достался, выпуск 2007 года, но работал мало. Говорят,это копия какогото более именитого инструмента(а какого?). Может,кто сталкивался с такими?

      говорят, 1500 вт и 8 джоулей удара (неплохо) Не знаю,честно ли это,сравнить не с чем