4eh

О технологии пайки и непропаях...

В этой теме 26 сообщений

Метабо 6020

Ветеран второй мировой.Немец.Ударная пневматическая дрель с темпоматом.Кнопка припаяна прямо на плату управления.Диагноз - не подает признаков жизни.

 

post-10550-0-13851000-1416128943_thumb.j

Что это ?Протерлась плата?Почему?

post-10550-0-64948100-1416129127_thumb.j

Потому что в корпусе есть специальный упор для перетирания дорожек платы

post-10550-0-53302400-1416132025_thumb.j

Вот такое темное колечко вокруг вывода называется непропай или холодная сварка.
Пара касаний паяльником и машина оживает..

post-10550-0-17830600-1416132664_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Метабо 6020

Ветеран второй мировой.

Вот такое темное колечко вокруг вывода называется непропай или холодная сварка.

Пара касаний паяльником и машина оживает..

 

Такая штука часто наблюдается в старых устройствах.Имхо дело не в непропае или холодной сварке.Выводы радиодеталей медные,но они покрыты каким-то сплавом,который мало окисляется и долго сохраняет способность к лужению без зачистки.Так вот со временем этот сплав отделяется от меди и контакт нарушается.Пропайкой вы восстанавливаете контакт,но ненадолго.В этом случае лучше выпаять деталь ,зачистить выводы и припаять.Такой болячкой страдали старые советские телевизоры после 7 и более лет эксплуатации.Проверено на собственной шкуре и не единожды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выводы радиодеталей медные,но они покрыты каким-то сплавом,который мало окисляется и долго сохраняет способность к лужению без зачистки.Так вот со временем этот сплав отделяется от меди и контакт нарушается

Бывает по разному...

Часто попадаются советские детали с серебрением выводов.... серебро со временем превращается в сульфид серебра (чернеет) на воздухе при хранении и эксплуатации. 

Это можно увидеть в старой бытовухе - выводы элементов чернеют.

 

Покрытие золотом, платиной, никелем, ванадием и прочими металлами не рассматриваем, т.к. они не подвержены окислению при нормальных условиях.

Покрытие палладием чернеет... но оно использовалось редко и не теряет свойств.

 

Чем покрывают современные детали... кто знает.  :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выводы радиодеталей медные,но они покрыты каким-то сплавом,который мало окисляется и долго сохраняет способность к лужению без зачистки.Так вот со временем этот сплав отделяется от меди и контакт нарушается.Пропайкой вы восстанавливаете контакт,но ненадолго.

Поправочка небольшая.Непонятным сплавом покрыты все выводы деталей,а непропай вылазит восновном у массивных выводов,которые при пайке очень быстро остывают и в итоге слой олова "закаляется" и становится хрупким.

Пропайкой мощным паяльником и активным флюсом такой вывод вы припаяете раз и навсегда.Понятно что канифолью такого не добиться.Я использую STANNOL цинкохлорид.Ну есть еще аспирин,карбамид и ортофосфорка из радикалов.Токм промыть потом

post-10550-0-92957900-1416138172_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В этом случае лучше выпаять деталь ,зачистить выводы и припаять.

ничё ,что там плата со стороны деталей компаундом залита ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бывает по разному...

Часто попадаются советские детали с серебрением выводов.... серебро со временем превращается в сульфид серебра (чернеет) на воздухе при хранении и эксплуатации. 

Это можно увидеть в старой бытовухе - выводы элементов чернеют.

 

Покрытие золотом, платиной, никелем, ванадием и прочими металлами не рассматриваем, т.к. они не подвержены окислению при нормальных условиях.

Покрытие палладием чернеет... но оно использовалось редко и не теряет свойств.

 

 

 

 

Чем покрывают современные детали... кто знает.  :D

 

Я никогда не вдавался в подробности покрытий,но в принципе я прав,а вы растолковали это подробно.

А покрывают их матом(при ремонте).Раньше наши посеребрённые провода свободно лудились и через 20 лет.Сегодняшние импортные,типа посеребрённые,новые не облудишь.Попробуйте облудить провода от блока питания в компе.Облудите,но греть нужно докрасна.Тоже самое чем паяют.Из платы компа даже с феном выпайка деталей идёт с трудом,а одним паяльником ,занятие утомительное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.Раньше наши посеребрённые провода свободно лудились и через 20 лет.Сегодняшние импортные,типа посеребрённые,новые не облудишь.

поэксперементируйте с флюсами.

Эмаль провод на таблетке аспирина облуживается без предварительной очистки.Правда грязи много и смрад ужасный.Но если необходим результат...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поправочка небольшая.Непонятным сплавом покрыты все выводы деталей,а непропай вылазит восновном у массивных выводов,которые при пайке очень быстро остывают и в итоге слой олова "закаляется" и становится хрупким.

Пропайкой мощным паяльником и активным флюсом такой вывод вы припаяете раз и навсегда.Понятно что канифолью такого не добиться.Я использую STANNOL цинкохлорид.Ну есть еще аспирин,карбамид и ортофосфорка из радикалов.Токм промыть потом

Состав STANNOL цинкохлорид не подскажете?Или это аналог травлёной соляной кислоты-хлористый цинк.Но чтобы Метабо не пропаяло,что- то не верится.

 

ничё ,что там плата со стороны деталей компаундом залита ?

В таких случаях я убираю припой с места пайки и зачищаю выступающий конец вывода детали.Работа мелкая,нудная,но слава богу не частая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ньше наши посеребрённые провода свободно лудились и через 20 лет.Сегодняшние импортные,типа посеребрённые,новые не облудишь.Попробуйте облудить провода от блока питания в компе.Облудите,но греть нужно докрасна.

поэксперементируйте с флюсами.

Эмаль провод на таблетке аспирина облуживается без предварительной очистки.Правда грязи много и смрад ужасный.Но если необходим результат...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на таблетке аспирина

... или кислотой, или другими активными флюсами паять можно... главное не забываль о процессе отмывки места пайки от остатков флюса. :(

... либо применять безотмывочные флюсы.... которые тоже надо отмывать... из эстэтических соображений. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Состав STANNOL цинкохлорид не подскажете?

все что на фотке -другой инфы по нем нету.Выглядит как белый солидол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

поэксперементируйте с флюсами.

Эмаль провод на таблетке аспирина облуживается без предварительной очистки.Правда грязи много и смрад ужасный.Но если необходим результат...

 

Никогда не паяю с помощью химически активных флюсов,только в случаях крайней необходимости(например железную деталь в печатную плату).Оставшийся флюс через некоторое время может разъесть или место пайки или дорожку платы.Промывка помогает,но не всё можно хорошо промыть.Паяю уже долго 52 года.Позтому что-то менять не хочу.За советы спасибо.Возможно пригодится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оставшийся флюс через некоторое время может разъесть или место пайки или дорожку платы.Промывка помогает,но не всё можно хорошо промыть.Паяю уже долго 52 года.Позтому что-то менять не хочу.

ну я всего-то лет 25 паяю только..)

ваши опасения оправданны, только периоды полураспада пайки активными флюсами так длительны,что девайс умрет раньше..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

только периоды полураспада пайки активными флюсами так длительны,что девайс умрет раньше..

смотря на каких частотах... на мобиле или материнке могут возникнуть серьёзные глюки. На переменке в 50 Герц - несущественно, но не эстэтично. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на мобиле или материнке могут возникнуть серьёзные глюки.

 

это совершенно иной мир пайки.Со своими приемами,технологиями и инструментарием.Один реболлинг чего стоит.

В этой области даже дрожащие сбодуна руки имеют ключевое влияние на качество пайки ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Один ребоулинг чего стоит

Есть такое...чипсеты не приходилось, а на мобилах реболил (даже одиночными шарами) и менял кучку разного... но давно. Бросил по причине огргомного потока студентов-мастеров по замене уха\микра\дисплея. а копаться со сложными ремонтами при текущих ценах нерентабельно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

это совершенно иной мир пайки.Со своими приемами,технологиями и инструментарием.Один реболлинг чего стоит.

В этой области даже дрожащие сбодуна руки имеют ключевое влияние на качество пайки ))

И да и нет.Сейчас в инструмент напихали электроники-мама не горюй.Мини-материнки.Даже программируемые пошли.Вот и припаяй там с кислотой, а они не из дешёвых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже самое чем паяют.Из платы компа даже с феном выпайка деталей идёт с трудом,а одним паяльником ,занятие утомительное.

Дело в составе припоя. Сейчас модно безсвинцовкой паять, для экологичности, а он более тугоплавкий и в термопрофиль компонента с ним попасть тяжелее... и нагреть надо достаточно для текучести припоя и его "схватывания" с платой и деталью... и не перегреть-пережарить деталь. Вот и пошли в ход нижние подогревы, ИК-станции и прочая техника с установкой термопрофиля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... возвращаясь к пайке. :)

 

месяц - два назад паял провод на статоре пылесоса... ЛыЖы-китайский... из продаваемых флюсов по аллюминию (три разных), ни один не помог залудить китайский алл... чем они паяли кусочек медного провода... х.з., но кусочек меди был припаен... и выведен к клеммам. Такая китайская хитрость - к клемме меди кусочек, а дальше аллюминий. :lol:  

Пришлось виток со статора скинуть и зажать его поновой в клемме. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.чипсеты не приходилось, а на мобилах реболил (даже одиночными шарами) и менял кучку разного... но давно

я о непропаях.

Хочу вашего мнения спросить.С полгода назад у мны сдох ноут.Просто выключил ,а снова он уже не включилсо.Менял винты,рамки ,водки подливал под мосты - вкючалсо с попеременным успехом ,артефактов на экране небыло.Отложил его в долгий ящик,сейчас снова достал -включил - пошли артефакты по экрану и исчезли.Пару дней работает без проблем.Походу видеопроц непропаян.Этож ненадолго он ожил ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Этож ненадолго он ожил ?

Не скажу конкретно, т.к. компами не занимался коммерчески... но отрыв шаров может дать такой эффект... артефакты - проблема с процом видео, памятью видео или с питанием... кондюки надо померять/поменять. Если видео в чипете и память видео - огрызок оперативки, проблема в чипсете и его пайке.. Лучше спецу (проверенному) отдать - платы ноутов хреновы - только с подогревом и нормальным феном можно реболить, иначе поведёт и в мусорку. .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

платы ноутов хреновы - только с подогревом и нормальным феном можно реболить, иначе поведёт и в мусорку. .

Вот парниша дома на коленке с паяльником наголо шары к чипам паяет.Вот у кого руки действительно ростут откуда нужно.

http://rutut.com/allvideo/it-video/479-kak-pomenyat-yuzhnyy-most-materinskoy-platy-payka-bga-mikroshemy-v-domashnih-usloviyah.html


Спиртом надо было. Спиртом!

нету спирту((

Абсент токм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такое старьё, даже не в курсе о новых технологиях. Похоже, по причине маразма, паяет почти всё. :D

post-8299-0-07145200-1416150410_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такое старьё, даже не в курсе о новых технологиях.

 

ёпте! Ее же под стекло в рамку взять надо.Раритет.

Я помню по одной совково-застоялой госконторе - паяльный жир.Выдавали кусками.

post-10550-0-02401200-1416151400_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас