Перейти к содержимому
4eh

О технологии пайки и непропаях...

Recommended Posts

Опубликовано: · Жалоба

Метабо 6020

Ветеран второй мировой.Немец.Ударная пневматическая дрель с темпоматом.Кнопка припаяна прямо на плату управления.Диагноз - не подает признаков жизни.

 

post-10550-0-13851000-1416128943_thumb.j

Что это ?Протерлась плата?Почему?

post-10550-0-64948100-1416129127_thumb.j

Потому что в корпусе есть специальный упор для перетирания дорожек платы

post-10550-0-53302400-1416132025_thumb.j

Вот такое темное колечко вокруг вывода называется непропай или холодная сварка.
Пара касаний паяльником и машина оживает..

post-10550-0-17830600-1416132664_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

Метабо 6020

Ветеран второй мировой.

Вот такое темное колечко вокруг вывода называется непропай или холодная сварка.

Пара касаний паяльником и машина оживает..

 

Такая штука часто наблюдается в старых устройствах.Имхо дело не в непропае или холодной сварке.Выводы радиодеталей медные,но они покрыты каким-то сплавом,который мало окисляется и долго сохраняет способность к лужению без зачистки.Так вот со временем этот сплав отделяется от меди и контакт нарушается.Пропайкой вы восстанавливаете контакт,но ненадолго.В этом случае лучше выпаять деталь ,зачистить выводы и припаять.Такой болячкой страдали старые советские телевизоры после 7 и более лет эксплуатации.Проверено на собственной шкуре и не единожды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

Выводы радиодеталей медные,но они покрыты каким-то сплавом,который мало окисляется и долго сохраняет способность к лужению без зачистки.Так вот со временем этот сплав отделяется от меди и контакт нарушается

Бывает по разному...

Часто попадаются советские детали с серебрением выводов.... серебро со временем превращается в сульфид серебра (чернеет) на воздухе при хранении и эксплуатации. 

Это можно увидеть в старой бытовухе - выводы элементов чернеют.

 

Покрытие золотом, платиной, никелем, ванадием и прочими металлами не рассматриваем, т.к. они не подвержены окислению при нормальных условиях.

Покрытие палладием чернеет... но оно использовалось редко и не теряет свойств.

 

Чем покрывают современные детали... кто знает.  :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

Выводы радиодеталей медные,но они покрыты каким-то сплавом,который мало окисляется и долго сохраняет способность к лужению без зачистки.Так вот со временем этот сплав отделяется от меди и контакт нарушается.Пропайкой вы восстанавливаете контакт,но ненадолго.

Поправочка небольшая.Непонятным сплавом покрыты все выводы деталей,а непропай вылазит восновном у массивных выводов,которые при пайке очень быстро остывают и в итоге слой олова "закаляется" и становится хрупким.

Пропайкой мощным паяльником и активным флюсом такой вывод вы припаяете раз и навсегда.Понятно что канифолью такого не добиться.Я использую STANNOL цинкохлорид.Ну есть еще аспирин,карбамид и ортофосфорка из радикалов.Токм промыть потом

post-10550-0-92957900-1416138172_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


В этом случае лучше выпаять деталь ,зачистить выводы и припаять.

ничё ,что там плата со стороны деталей компаундом залита ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

Бывает по разному...

Часто попадаются советские детали с серебрением выводов.... серебро со временем превращается в сульфид серебра (чернеет) на воздухе при хранении и эксплуатации. 

Это можно увидеть в старой бытовухе - выводы элементов чернеют.

 

Покрытие золотом, платиной, никелем, ванадием и прочими металлами не рассматриваем, т.к. они не подвержены окислению при нормальных условиях.

Покрытие палладием чернеет... но оно использовалось редко и не теряет свойств.

 

 

 

 

Чем покрывают современные детали... кто знает.  :D

 

Я никогда не вдавался в подробности покрытий,но в принципе я прав,а вы растолковали это подробно.

А покрывают их матом(при ремонте).Раньше наши посеребрённые провода свободно лудились и через 20 лет.Сегодняшние импортные,типа посеребрённые,новые не облудишь.Попробуйте облудить провода от блока питания в компе.Облудите,но греть нужно докрасна.Тоже самое чем паяют.Из платы компа даже с феном выпайка деталей идёт с трудом,а одним паяльником ,занятие утомительное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


.Раньше наши посеребрённые провода свободно лудились и через 20 лет.Сегодняшние импортные,типа посеребрённые,новые не облудишь.

поэксперементируйте с флюсами.

Эмаль провод на таблетке аспирина облуживается без предварительной очистки.Правда грязи много и смрад ужасный.Но если необходим результат...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

Поправочка небольшая.Непонятным сплавом покрыты все выводы деталей,а непропай вылазит восновном у массивных выводов,которые при пайке очень быстро остывают и в итоге слой олова "закаляется" и становится хрупким.

Пропайкой мощным паяльником и активным флюсом такой вывод вы припаяете раз и навсегда.Понятно что канифолью такого не добиться.Я использую STANNOL цинкохлорид.Ну есть еще аспирин,карбамид и ортофосфорка из радикалов.Токм промыть потом

Состав STANNOL цинкохлорид не подскажете?Или это аналог травлёной соляной кислоты-хлористый цинк.Но чтобы Метабо не пропаяло,что- то не верится.

 

ничё ,что там плата со стороны деталей компаундом залита ?

В таких случаях я убираю припой с места пайки и зачищаю выступающий конец вывода детали.Работа мелкая,нудная,но слава богу не частая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


ньше наши посеребрённые провода свободно лудились и через 20 лет.Сегодняшние импортные,типа посеребрённые,новые не облудишь.Попробуйте облудить провода от блока питания в компе.Облудите,но греть нужно докрасна.

поэксперементируйте с флюсами.

Эмаль провод на таблетке аспирина облуживается без предварительной очистки.Правда грязи много и смрад ужасный.Но если необходим результат...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

на таблетке аспирина

... или кислотой, или другими активными флюсами паять можно... главное не забываль о процессе отмывки места пайки от остатков флюса. :(

... либо применять безотмывочные флюсы.... которые тоже надо отмывать... из эстэтических соображений. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


Состав STANNOL цинкохлорид не подскажете?

все что на фотке -другой инфы по нем нету.Выглядит как белый солидол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

 

поэксперементируйте с флюсами.

Эмаль провод на таблетке аспирина облуживается без предварительной очистки.Правда грязи много и смрад ужасный.Но если необходим результат...

 

Никогда не паяю с помощью химически активных флюсов,только в случаях крайней необходимости(например железную деталь в печатную плату).Оставшийся флюс через некоторое время может разъесть или место пайки или дорожку платы.Промывка помогает,но не всё можно хорошо промыть.Паяю уже долго 52 года.Позтому что-то менять не хочу.За советы спасибо.Возможно пригодится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


Оставшийся флюс через некоторое время может разъесть или место пайки или дорожку платы.Промывка помогает,но не всё можно хорошо промыть.Паяю уже долго 52 года.Позтому что-то менять не хочу.

ну я всего-то лет 25 паяю только..)

ваши опасения оправданны, только периоды полураспада пайки активными флюсами так длительны,что девайс умрет раньше..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


только периоды полураспада пайки активными флюсами так длительны,что девайс умрет раньше..

смотря на каких частотах... на мобиле или материнке могут возникнуть серьёзные глюки. На переменке в 50 Герц - несущественно, но не эстэтично. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

на мобиле или материнке могут возникнуть серьёзные глюки.

 

это совершенно иной мир пайки.Со своими приемами,технологиями и инструментарием.Один реболлинг чего стоит.

В этой области даже дрожащие сбодуна руки имеют ключевое влияние на качество пайки ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


Один ребоулинг чего стоит

Есть такое...чипсеты не приходилось, а на мобилах реболил (даже одиночными шарами) и менял кучку разного... но давно. Бросил по причине огргомного потока студентов-мастеров по замене уха\микра\дисплея. а копаться со сложными ремонтами при текущих ценах нерентабельно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

 

это совершенно иной мир пайки.Со своими приемами,технологиями и инструментарием.Один реболлинг чего стоит.

В этой области даже дрожащие сбодуна руки имеют ключевое влияние на качество пайки ))

И да и нет.Сейчас в инструмент напихали электроники-мама не горюй.Мини-материнки.Даже программируемые пошли.Вот и припаяй там с кислотой, а они не из дешёвых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


Тоже самое чем паяют.Из платы компа даже с феном выпайка деталей идёт с трудом,а одним паяльником ,занятие утомительное.

Дело в составе припоя. Сейчас модно безсвинцовкой паять, для экологичности, а он более тугоплавкий и в термопрофиль компонента с ним попасть тяжелее... и нагреть надо достаточно для текучести припоя и его "схватывания" с платой и деталью... и не перегреть-пережарить деталь. Вот и пошли в ход нижние подогревы, ИК-станции и прочая техника с установкой термопрофиля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

... возвращаясь к пайке. :)

 

месяц - два назад паял провод на статоре пылесоса... ЛыЖы-китайский... из продаваемых флюсов по аллюминию (три разных), ни один не помог залудить китайский алл... чем они паяли кусочек медного провода... х.з., но кусочек меди был припаен... и выведен к клеммам. Такая китайская хитрость - к клемме меди кусочек, а дальше аллюминий. :lol:  

Пришлось виток со статора скинуть и зажать его поновой в клемме. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


.чипсеты не приходилось, а на мобилах реболил (даже одиночными шарами) и менял кучку разного... но давно

я о непропаях.

Хочу вашего мнения спросить.С полгода назад у мны сдох ноут.Просто выключил ,а снова он уже не включилсо.Менял винты,рамки ,водки подливал под мосты - вкючалсо с попеременным успехом ,артефактов на экране небыло.Отложил его в долгий ящик,сейчас снова достал -включил - пошли артефакты по экрану и исчезли.Пару дней работает без проблем.Походу видеопроц непропаян.Этож ненадолго он ожил ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

Спиртом надо было. Спиртом! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


Этож ненадолго он ожил ?

Не скажу конкретно, т.к. компами не занимался коммерчески... но отрыв шаров может дать такой эффект... артефакты - проблема с процом видео, памятью видео или с питанием... кондюки надо померять/поменять. Если видео в чипете и память видео - огрызок оперативки, проблема в чипсете и его пайке.. Лучше спецу (проверенному) отдать - платы ноутов хреновы - только с подогревом и нормальным феном можно реболить, иначе поведёт и в мусорку. .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба


платы ноутов хреновы - только с подогревом и нормальным феном можно реболить, иначе поведёт и в мусорку. .

Вот парниша дома на коленке с паяльником наголо шары к чипам паяет.Вот у кого руки действительно ростут откуда нужно.

http://rutut.com/allvideo/it-video/479-kak-pomenyat-yuzhnyy-most-materinskoy-platy-payka-bga-mikroshemy-v-domashnih-usloviyah.html


Спиртом надо было. Спиртом!

нету спирту((

Абсент токм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

Такое старьё, даже не в курсе о новых технологиях. Похоже, по причине маразма, паяет почти всё. :D

post-8299-0-07145200-1416150410_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опубликовано: · Жалоба

Такое старьё, даже не в курсе о новых технологиях.

 

ёпте! Ее же под стекло в рамку взять надо.Раритет.

Я помню по одной совково-застоялой госконторе - паяльный жир.Выдавали кусками.

post-10550-0-02401200-1416151400_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваша публикация должна быть проверена модератором

Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Предварительный просмотр

×