Andrei 385 Опубликовано: 21 октября, 2014 · Жалоба Не возражаю, остановимся на плохом ученике и плохом учителе. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
John911 666 Опубликовано: 21 октября, 2014 · Жалоба Не возражаю, остановимся на плохом ученике и плохом учителе.Нет уж уважаемый, остановимся на том что вам написали, а именно:удаляйте тему и не позорьтесь. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 21 октября, 2014 · Жалоба Ни в коем случае. Удалить разъяснения специалиста с таким опытом. Я работал на вентиляторостроительном производстве и по роду деятельности касался многих станков ЧПУ в том числе и балансировочного Диамеха. Так вот воочию видел всю ту автоматизацию А вот придумать название темы и перенести туда, будет более правильным. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 21 октября, 2014 · Жалоба Может прекратите бесполезное словоблудие? На счёт предположений о повторяемости мест дисбаланса при производстве якорей... фигня. На производстве их балансируют все... либо толпой, как в старину, либо на роботизированных линиях. В первом варианте, работает несколько человек по два станка на каждого (Балансировочный и сверлильный/фреза). Во втором варианте, линия работает в автоматическом режиме и требуется только оператор-наладчик. Производительность линии намного выше целого цеха ручных балансировщиков. Она не требует перерывов на обед, может работать в четыре смены и защищена от "человеческого фактора". Напомню, что речь идёт не о ремонте разнокалиберных якорей, а о производстве новых, партиями в десятки тысяч штук. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 21 октября, 2014 · Жалоба Так каким способом балансируют якоря по 300 руб. и якоря в двигателя по 600 руб.так и большинство якорей, .... на нашем рынке - На изношенном оборудовании (балансировочный фрезерный, токарный) корявыми ручками. - Или на изношенных автоматических линиях.. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 22 октября, 2014 · Жалоба А без повторения и дублирования сарказма пожалуйста. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 30 октября, 2014 · Жалоба Так каким способом балансируют якоря по 300 руб. и якоря в двигателя по 600 руб.так и большинство якорей, .... на нашем рынке - На изношенном оборудовании (балансировочный фрезерный, токарный) корявыми ручками. - Или на изношенных автоматических линиях.. Имеют место и тот и другой способ. Якоря балансируемые первым способом (визуально очень заметно), мне в последнее время не попадались. Второй способ визуально не отличим и очень эстетично выглядит, и на эстетику балансировочный станок как и его отсутствие никак не влияет. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 5 ноября, 2014 · Жалоба Наверно не стоит рассматривать производство якорей, только их "вторичное" использование, то есть перемотку. Первичный якорь уже идет балансированный, (только динамическая балансировка в подавляющем большинстве случаев). Довольно странное удивление о необходимости ее учитывать наверно имеет довольно простое объяснение. Оказывается и понятие "перемотать якорь" пониматься не одинаково. Например разборкой якоря занимается кто то другой, а не намотчик. Соответственно и учитывать заводскую балансировку никому особенно и не надо. Чисто человеческий фактор - а в итоге "ложная экономия". 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 5 ноября, 2014 · Жалоба Оказывается и понятие "перемотать якорь" пониматься не одинаково. Например разборкой якоря занимается кто то другой, а не намотчик. Соответственно и учитывать заводскую балансировку никому особенно и не надо. Г-м-м... как можно "неоднозначно"" перемотать якорь? Если разборку якоря производил кто-то другой, он отправляется ловить бабочек на ближайший хутор... как и с голыми болванками статоров. Даже, если я знаю от чего и как намотать... нелюблю хитрожопых. Как учитывать заводскую балансировку? ...и зачем? Общая масса нового провода+изоляции+пропитки и её распределение всё равно не будут соответствовать "заводским"... и центр масс будет находиться в непредсказуемом месте... 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 5 ноября, 2014 · Жалоба центр масс Мне начинает нравиться ход вашей мысли. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 5 ноября, 2014 · Жалоба Andrei, это не моя мысль, это основа принципа динамической балансировки, прописаная в каждой книге по балансировке. ... смысл динамической балансировки - уравновесить массы на плоскостях балансировки так, что-бы центр масс совпал с осью вращения. 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба ... смысл динамической балансировки - уравновесить массы на плоскостях балансировки так, что-бы центр масс совпал с осью вращения. Все правильно пишите. Осталось, совсем не много - разобраться чем отличаться статический и динамический дисбаланс. В #21, определение статической и динамической балансировки - вроде возражений не вызвало. Попробую словами. Статическая балансировка - когда совмещаем центр тяжести с осью вращения. (если совмещаем две оси, то это наверно будет уже смешанной балансировкой). Динамическая балансировка "представляю" следующим образом - в центре тяжести или геометрическом центре закреплены качели и добавляя или убирая груз на одном, или двух их плечах добиваемся совпадением с осью вращения. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Динамическая балансировка "представляю" следующим образом - в центре тяжести или геометрическом центре закреплены качели и добавляя или убирая груз на одном, или двух их плечах добиваемся совпадением с осью вращения Представлять можно что угодно... Есть две опоры. Центр масс перед балансировкой может находиться в ЛЮБОМ месте между опорами... смещённый относительно геометрического центра между опорами и относительно оси вращения. При измерении на две плоскости балансировки, мы получаем два значения максимального поперечного ускорения и их угловые координаты. Далее,следует решение задачи из двух прямоугольных треугольников. Надо эти треугольники сделать РАВНЫМИ. Прямой угол каждого, находится на пересечении оси вращения и плоскости балансировки, длинные катеты расположены вдоль оси, короткие катеты это величина дисбаланса, гепотенузы треугольников на одной линии, которая пересекается с осью под некоторым углом. Задача: выровнять массу в плоскостях балансировки так, что-бы пересечение линии гепотенуз с осью вращения(длинными катетами) стало точно в центре между опор, т.е. поперечные ускорения уровняли друг друга. Это для жёстких двухопорных роторов.... для дисков и прочих немножко по другому... по принцип тот-же. Это простым языком. Пы.Сы. Вот уж не думал, что такое надо объяснять... Есть замечательные книги по теории балансировки, если надо воложу в архив. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Представлять можно что угодно... Есть две опоры. Центр масс перед балансировкой может находиться в ЛЮБОМ месте между опорами... смещённый относительно геометрического центра между опорами и относительно оси вращения. При измерении на две плоскости балансировки, мы получаем два значения максимального поперечного ускорения и их угловые координаты. Далее,следует решение задачи из двух прямоугольных треугольников. Надо эти треугольники сделать РАВНЫМИ. Прямой угол каждого, находится на пересечении оси вращения и плоскости балансировки, длинные катеты расположены вдоль оси, короткие катеты это величина дисбаланса, гепотенузы треугольников на одной линии, которая пересекается с осью под некоторым углом. Задача: выровнять массу в плоскостях балансировки так, что-бы пересечение линии гепотенуз с осью вращения(длинными катетами) стало точно в центре между опор, т.е. поперечные ускорения уровняли друг друга. Это для жёстких двухопорных роторов.... для дисков и прочих немножко по другому... по принцип тот-же. Это простым языком. Пы.Сы. Вот уж не думал, что такое надо объяснять... Есть замечательные книги по теории балансировки, если надо воложу в архив. Действительно, как все просто. Только, что Вы объяснили? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Выглядит это так... блин пришлось Паинт напрягать... 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Векторы AB и DE - величина ускорения (т.е. дисбаланса). Они находятся на плоскостях коррекции. Общая гипотенуза BE пересекается с осью вращения в точке С. При изменении массы, векторы меняют величину. Задача: уравнять величину векторов так, что-бы катеты AC и CD стали равными и тогда точка пересечения гипотенуз (центр масс) и оси вращения окажется вгеометрическом центре ротора. Это в первом приближении. 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Теперь вполне понятно объяснили. Только откуда вы взяли, что центр масс всегда находиться на оси вращения (точнее иногда может там находиться). 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Только откуда вы взяли, что центр масс всегда находиться на оси вращения (точнее иногда может там находиться). Хм-м-м.... наверное из геометрии... равенство треугольников. В данном случае, при уравновешивании векторов дисбаланса общая гипотенуза явно пересечёт середину геометрической оси вращения. Можно и по другому... сместить центр масс... сместив одну или обе плоскости коррекции для их несимметричности относительно центра. НО. центр масс ВСЕГДА будет совпадать с осью вращения... вне зависимости от его смещения от плоскостей коррекции или опор. Балансировка к тому и сводится, что-бы совместить центр масс с осью вращения. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
snowdog 2580 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Andrei....извиняюсь за любопытство....какой смысл этого обсуждения? что именно Вы пытаетесь прояснить и для чего? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Andrei....извиняюсь за любопытство....какой смысл этого обсуждения? что именно Вы пытаетесь прояснить и для чего? Что Вас смущает? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Балансировка к тому и сводится, что-бы совместить центр масс с осью вращения. Все правильно. Именно это делается при статической балансировке или если хотите при балансировке на "лезвиях". 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
snowdog 2580 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба при балансировке на "лезвиях". как Вы определяете массу дисбаланса? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Именно это делается при статической балансировке или если хотите при балансировке на "лезвиях". 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба Добавил в архив файлов две книжки по балансировке. http://therepair.ru/files/category/1-peremotka/ 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 385 Опубликовано: 6 ноября, 2014 · Жалоба как Вы определяете массу дисбаланса? Методом приближения. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты