Перфоратор аккумуляторный Ставр ПА-12

[John911 687]

Кто нибудь сталкивался с сабжем? Суть в том, что новый инструмент с заявленой силой удара 0,9дж, а по ощущениям как просто виляет буром. Это так и должно быть или у него проблема? Просто с аккумуляторными перфами не сталкивался. Например обычный перф Makita HR 2450 имеет силу удара 2,7дж, и это вполне ощутимый и четкий удар, а этот перф по моему мнению долбит ну очень вяло.

[4eh 111]

Два года юзаю Хилти ТЕ4-А22 

22в 3.3 а\ч

2.0 Дж

По силе удара точно такой же как сетевой ТЕ-2м с заявленными 1.8Дж..

Единственное , когда батарея на исходе - падают обороты, но никак не сила удара..

[John911 687]

2дж это понятно, что по силе удара будет сравним, меня интересует именно этот перфоратор, заявлено 0,9 но удара как такового не ощущается, просто как будь то бур слегка виляет/вздрагивает - это нормально при заявленной силе удара или инструмент нужно на обмен сдать. Мне надо это выяснить т.к. я не имел дела с аккумуляторными перфами.

[4eh 111]

Мне надо это выяснить

Силу удара измерить ?

Кхме.. помотрел картинки вашего Ставра...

Кто вам сказал что это перфоратор ?

Это ударная дрель под сдс сверло..

Думаю там и 0.9Дж нету..

[John911 687]

Не измерить, а выяснить, нормально ли это, что именно так работает или не нормально.

помотрел картинки вашего Ставра... Кто вам сказал что это перфоратор ? Это ударная дрель под сдс сверло..

Написано перфоратор. Какие вы картинки смотрели, картинку самого перфа или кинематическую схему?

[John911 687]

Вот ссыль на то что он перф http://www.stavr-tools.ru/catalog/1/

[Stewart 194]

В Интерсколовском ПА-10/14,4Р присутствует полноценный компрессионно-вакуумный ударный механизм с приводом через пьяный подшипник.

Что запихнули в Ставр... неясно, т.к. на сайте деталировок не обнаружено.

ПА-10.14,4.pdf

 

[John911 687]

Т.е. мне так и не узнать нормальная это работа перфа или нет  следовательно заключение не сделать в обмен его или отдать клиенту, жаль!

[Stewart 194]

Заключение можно сделать легко - взять бур на 6мм и просверлить на время отверстие в бетоне. Сравнить результат с аналогичным тестом с ударной дрелью и сверлом по бетону. Важно использовать именно бетон, желательно от оконных перемычек... на кирпиче разница меньше.

[John911 687]

Заключение можно сделать легко - взять бур на 6мм и просверлить на время отверстие в бетоне. Сравнить результат с аналогичным тестом с ударной дрелью и сверлом по бетону.

Здается мне, что этот тест нельзя выдать как заключение. Он никак не описывает имеет дефект перфоратор или нет. Если и проводит тест, то с аналогичным по силе удара перфоратором, а не дрелью т.к. производитель заявляет, что "Ставр ПА-12" перфоратор.

А вообще тут была идея померить силу удара, как это сделать? (вообще с подобными перфами и подобными проблемами перфов дел не имел).

[Andrei 390]

Какая разница, как эту "технику" обозвали.

Заключение, наверно можно дать на соответствие техническим данным.

Откройте паспорт и посмотрите, что написано.

Если по вашей ссылке #6 - число ударов в мин 4300.

 

Предполагаю, что у производителей данного инструмента понятие перфоратор, отличается от общепринятого.

[Norm 15]

John911,  я думаю сравнить можно только с аналогичной моделью. интересует как он конструктивно вообще сделан? Что приводит поршень в движение?

[John911 687]

Если по вашей ссылке #6 - число ударов в мин 4300

В паспорте так и есть 4300.

интересует как он конструктивно вообще сделан? Что приводит поршень в движение?

Вот тут ничего сказать не могу, деталировки на него не нашел, вскрытие пока не делал. Видимо без вскрытия не обойтись. Вскрывать не хотелось, т.к. на нем еще примотана бирка из магаза, человек обратился на предмет плохо долбит и заключения что бы вернуть инструмент в случае не соответствия.

[4eh 111]

Если по вашей ссылке #6 - число ударов в мин 4300.   Предполагаю, что у производителей данного инструмента понятие перфоратор, отличается от общепринятого.

Макита НЯ2470 - 4500 ударов в минуту

[Stewart 194]

человек обратился на предмет плохо долбит и заключения что бы вернуть инструмент в случае не соответствия.

Плохо долбит? Он не должен долбить, он должен бурить отверстия в кирпиче/бетоне. Я указывал на тест с дрелью, если он быстрее выполняет работу - значит работает...

А чего им клиент делать пытался?

Пы.Сы. С год назад писал акт соответствия техническим характеристикам. Претензия была на радиальное биение патрона ударной дрели... честно покатал индикатором зажатую в патрон калиброваную ось... и выдал соответствие классу инструмента.

Макита НЯ2470 - 4500 ударов в минуту

И-и-и?....

Энергия удара не зависит от частоты ударов напрямую... это производная от массы бойка и его скорости, минус потери на уплотнителях и промежуточном ударнике... скорость = производная от частоты ударов, остальное - неизвестные константы...

[John911 687]

Плохо долбит? Он не должен долбить, он должен бурить отверстия в кирпиче/бетоне

Бурение перфоратором как происходит, не поворот ли с ударом? А если удара как такового нет - значит плохо долбит, ведь к вращению нет претензий С дрелью тест проводить не корректно, т.к. там принцип работы удара несколько другой - по сути там нажим происходит с большой частотой. Кроме того дрель дрели рознь была у мну дрель Greapo PDI16J никакой ударный интерскол к ней в подметки не годится и если сравнивать сабж с этой дрелью то сабж уступает ей во всем.

Кстати бурить им пробовал, кирпич силикатный проходит вполне сносно - обороты не падают, скорость бурения примерно 10 мм за 15 с. С бетоном хуже и на много, проба на бетонном фонарном столбе, 5 мм за 30-35 с., обороты начинают существенно падать по мере углубления. Бур диаметром 6мм.

В общем наверное буду делать вскрытие что бы убедиться в конструкции, а уже от конструкции буду плясать, если она как у дрели, значит инструмент вернется клиенту, если как у перфоратора и дефектов заводских не обнаружу то тоже клиенту в остальных случаях в магазин. Пожалуй так проще будет.

[Andrei 390]

Совсем немного арифметики.

За одну минуту "перфоратор", выполняет работу на долбление - 4300 Дж, соответственно механическая мощность на удар 70 Вт, если предположить КПД преобразования электрической энергии в энергию удара получаем больше 200 Вт.

Соответственно потребляемый ток 20А. Понятия не имею могут ли его аккумуляторы работать в током режиме. Но если могут, то: 

Это на 6мин работы.

Активное сопротивление должно быть не более 0.5 Ом при таком сопротивлении на нагрев будет тратиться 200 Вт ....

 

Тут в общем и ни чего мерить не надо - в паспорте что то очень сильно напутали.

[John911 687]

Вскрытие показало - это перфоратор, явных дефектов нет. Может копнуть куда надо?

[Stewart 194]

Может копнуть куда надо?

...в сторону смазки.... и проверить свободный ход ударника в стволе...

 

Нет в наличии ИСа... самому стало интересно потестировать..

[John911 687]

Нет в наличии ИСа...

Что есть ИС? Или это сленговое "инструмент"?

[Stewart 194]

Или это сленговое "инструмент"?

Это сленговое Интерскол.

[John911 687]

А, протестить интерскол перф на предмет бурения

[Stewart 194]

Угу... как ближайший аналог.

[John911 687]

Эх, схему бы к нему. Если сравнивать с обычным сетевым перфом, то ударный механизм этого перфа недосчитыват как минимум одной детали или же ее просто заклинило в цилиндре. В общем я не обнаружил промежуточную часть - видимо самого бойка там нет или немного другой конструктив не предусматривает его.

 

Посмотрел на Интерскол ПА-10 - примерно то же самое сто и в сабже, но нет полной деталировки на компрессионо ударный механизм.

[4eh 111]

так этож перфоратор,ёпта..!