4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Метабо 6020 Ветеран второй мировой.Немец.Ударная пневматическая дрель с темпоматом.Кнопка припаяна прямо на плату управления.Диагноз - не подает признаков жизни. Что это ?Протерлась плата?Почему? Потому что в корпусе есть специальный упор для перетирания дорожек платы Вот такое темное колечко вокруг вывода называется непропай или холодная сварка.Пара касаний паяльником и машина оживает.. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alex47 196 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Метабо 6020 Ветеран второй мировой. Вот такое темное колечко вокруг вывода называется непропай или холодная сварка. Пара касаний паяльником и машина оживает.. Такая штука часто наблюдается в старых устройствах.Имхо дело не в непропае или холодной сварке.Выводы радиодеталей медные,но они покрыты каким-то сплавом,который мало окисляется и долго сохраняет способность к лужению без зачистки.Так вот со временем этот сплав отделяется от меди и контакт нарушается.Пропайкой вы восстанавливаете контакт,но ненадолго.В этом случае лучше выпаять деталь ,зачистить выводы и припаять.Такой болячкой страдали старые советские телевизоры после 7 и более лет эксплуатации.Проверено на собственной шкуре и не единожды. 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Выводы радиодеталей медные,но они покрыты каким-то сплавом,который мало окисляется и долго сохраняет способность к лужению без зачистки.Так вот со временем этот сплав отделяется от меди и контакт нарушается Бывает по разному... Часто попадаются советские детали с серебрением выводов.... серебро со временем превращается в сульфид серебра (чернеет) на воздухе при хранении и эксплуатации. Это можно увидеть в старой бытовухе - выводы элементов чернеют. Покрытие золотом, платиной, никелем, ванадием и прочими металлами не рассматриваем, т.к. они не подвержены окислению при нормальных условиях. Покрытие палладием чернеет... но оно использовалось редко и не теряет свойств. Чем покрывают современные детали... кто знает. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Выводы радиодеталей медные,но они покрыты каким-то сплавом,который мало окисляется и долго сохраняет способность к лужению без зачистки.Так вот со временем этот сплав отделяется от меди и контакт нарушается.Пропайкой вы восстанавливаете контакт,но ненадолго. Поправочка небольшая.Непонятным сплавом покрыты все выводы деталей,а непропай вылазит восновном у массивных выводов,которые при пайке очень быстро остывают и в итоге слой олова "закаляется" и становится хрупким. Пропайкой мощным паяльником и активным флюсом такой вывод вы припаяете раз и навсегда.Понятно что канифолью такого не добиться.Я использую STANNOL цинкохлорид.Ну есть еще аспирин,карбамид и ортофосфорка из радикалов.Токм промыть потом 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба В этом случае лучше выпаять деталь ,зачистить выводы и припаять. ничё ,что там плата со стороны деталей компаундом залита ? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alex47 196 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Бывает по разному... Часто попадаются советские детали с серебрением выводов.... серебро со временем превращается в сульфид серебра (чернеет) на воздухе при хранении и эксплуатации. Это можно увидеть в старой бытовухе - выводы элементов чернеют. Покрытие золотом, платиной, никелем, ванадием и прочими металлами не рассматриваем, т.к. они не подвержены окислению при нормальных условиях. Покрытие палладием чернеет... но оно использовалось редко и не теряет свойств. Чем покрывают современные детали... кто знает. Я никогда не вдавался в подробности покрытий,но в принципе я прав,а вы растолковали это подробно. А покрывают их матом(при ремонте).Раньше наши посеребрённые провода свободно лудились и через 20 лет.Сегодняшние импортные,типа посеребрённые,новые не облудишь.Попробуйте облудить провода от блока питания в компе.Облудите,но греть нужно докрасна.Тоже самое чем паяют.Из платы компа даже с феном выпайка деталей идёт с трудом,а одним паяльником ,занятие утомительное. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба .Раньше наши посеребрённые провода свободно лудились и через 20 лет.Сегодняшние импортные,типа посеребрённые,новые не облудишь. поэксперементируйте с флюсами. Эмаль провод на таблетке аспирина облуживается без предварительной очистки.Правда грязи много и смрад ужасный.Но если необходим результат... 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alex47 196 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Поправочка небольшая.Непонятным сплавом покрыты все выводы деталей,а непропай вылазит восновном у массивных выводов,которые при пайке очень быстро остывают и в итоге слой олова "закаляется" и становится хрупким. Пропайкой мощным паяльником и активным флюсом такой вывод вы припаяете раз и навсегда.Понятно что канифолью такого не добиться.Я использую STANNOL цинкохлорид.Ну есть еще аспирин,карбамид и ортофосфорка из радикалов.Токм промыть потом Состав STANNOL цинкохлорид не подскажете?Или это аналог травлёной соляной кислоты-хлористый цинк.Но чтобы Метабо не пропаяло,что- то не верится. ничё ,что там плата со стороны деталей компаундом залита ? В таких случаях я убираю припой с места пайки и зачищаю выступающий конец вывода детали.Работа мелкая,нудная,но слава богу не частая. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба ньше наши посеребрённые провода свободно лудились и через 20 лет.Сегодняшние импортные,типа посеребрённые,новые не облудишь.Попробуйте облудить провода от блока питания в компе.Облудите,но греть нужно докрасна. поэксперементируйте с флюсами. Эмаль провод на таблетке аспирина облуживается без предварительной очистки.Правда грязи много и смрад ужасный.Но если необходим результат... 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба на таблетке аспирина ... или кислотой, или другими активными флюсами паять можно... главное не забываль о процессе отмывки места пайки от остатков флюса. ... либо применять безотмывочные флюсы.... которые тоже надо отмывать... из эстэтических соображений. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Состав STANNOL цинкохлорид не подскажете? все что на фотке -другой инфы по нем нету.Выглядит как белый солидол. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alex47 196 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба поэксперементируйте с флюсами. Эмаль провод на таблетке аспирина облуживается без предварительной очистки.Правда грязи много и смрад ужасный.Но если необходим результат... Никогда не паяю с помощью химически активных флюсов,только в случаях крайней необходимости(например железную деталь в печатную плату).Оставшийся флюс через некоторое время может разъесть или место пайки или дорожку платы.Промывка помогает,но не всё можно хорошо промыть.Паяю уже долго 52 года.Позтому что-то менять не хочу.За советы спасибо.Возможно пригодится. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Оставшийся флюс через некоторое время может разъесть или место пайки или дорожку платы.Промывка помогает,но не всё можно хорошо промыть.Паяю уже долго 52 года.Позтому что-то менять не хочу. ну я всего-то лет 25 паяю только..) ваши опасения оправданны, только периоды полураспада пайки активными флюсами так длительны,что девайс умрет раньше.. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба только периоды полураспада пайки активными флюсами так длительны,что девайс умрет раньше.. смотря на каких частотах... на мобиле или материнке могут возникнуть серьёзные глюки. На переменке в 50 Герц - несущественно, но не эстэтично. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба на мобиле или материнке могут возникнуть серьёзные глюки. это совершенно иной мир пайки.Со своими приемами,технологиями и инструментарием.Один реболлинг чего стоит. В этой области даже дрожащие сбодуна руки имеют ключевое влияние на качество пайки )) 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Один ребоулинг чего стоит Есть такое...чипсеты не приходилось, а на мобилах реболил (даже одиночными шарами) и менял кучку разного... но давно. Бросил по причине огргомного потока студентов-мастеров по замене уха\микра\дисплея. а копаться со сложными ремонтами при текущих ценах нерентабельно. 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alex47 196 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба это совершенно иной мир пайки.Со своими приемами,технологиями и инструментарием.Один реболлинг чего стоит. В этой области даже дрожащие сбодуна руки имеют ключевое влияние на качество пайки )) И да и нет.Сейчас в инструмент напихали электроники-мама не горюй.Мини-материнки.Даже программируемые пошли.Вот и припаяй там с кислотой, а они не из дешёвых. 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Тоже самое чем паяют.Из платы компа даже с феном выпайка деталей идёт с трудом,а одним паяльником ,занятие утомительное. Дело в составе припоя. Сейчас модно безсвинцовкой паять, для экологичности, а он более тугоплавкий и в термопрофиль компонента с ним попасть тяжелее... и нагреть надо достаточно для текучести припоя и его "схватывания" с платой и деталью... и не перегреть-пережарить деталь. Вот и пошли в ход нижние подогревы, ИК-станции и прочая техника с установкой термопрофиля. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба ... возвращаясь к пайке. месяц - два назад паял провод на статоре пылесоса... ЛыЖы-китайский... из продаваемых флюсов по аллюминию (три разных), ни один не помог залудить китайский алл... чем они паяли кусочек медного провода... х.з., но кусочек меди был припаен... и выведен к клеммам. Такая китайская хитрость - к клемме меди кусочек, а дальше аллюминий. Пришлось виток со статора скинуть и зажать его поновой в клемме. 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба .чипсеты не приходилось, а на мобилах реболил (даже одиночными шарами) и менял кучку разного... но давно я о непропаях. Хочу вашего мнения спросить.С полгода назад у мны сдох ноут.Просто выключил ,а снова он уже не включилсо.Менял винты,рамки ,водки подливал под мосты - вкючалсо с попеременным успехом ,артефактов на экране небыло.Отложил его в долгий ящик,сейчас снова достал -включил - пошли артефакты по экрану и исчезли.Пару дней работает без проблем.Походу видеопроц непропаян.Этож ненадолго он ожил ? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Falkon58 743 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Спиртом надо было. Спиртом! 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Stewart 188 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Этож ненадолго он ожил ? Не скажу конкретно, т.к. компами не занимался коммерчески... но отрыв шаров может дать такой эффект... артефакты - проблема с процом видео, памятью видео или с питанием... кондюки надо померять/поменять. Если видео в чипете и память видео - огрызок оперативки, проблема в чипсете и его пайке.. Лучше спецу (проверенному) отдать - платы ноутов хреновы - только с подогревом и нормальным феном можно реболить, иначе поведёт и в мусорку. . 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба платы ноутов хреновы - только с подогревом и нормальным феном можно реболить, иначе поведёт и в мусорку. . Вот парниша дома на коленке с паяльником наголо шары к чипам паяет.Вот у кого руки действительно ростут откуда нужно. http://rutut.com/allvideo/it-video/479-kak-pomenyat-yuzhnyy-most-materinskoy-platy-payka-bga-mikroshemy-v-domashnih-usloviyah.html Спиртом надо было. Спиртом! нету спирту(( Абсент токм. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Falkon58 743 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Такое старьё, даже не в курсе о новых технологиях. Похоже, по причине маразма, паяет почти всё. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
4eh 111 Опубликовано: 16 ноября, 2014 · Жалоба Такое старьё, даже не в курсе о новых технологиях. ёпте! Ее же под стекло в рамку взять надо.Раритет. Я помню по одной совково-застоялой госконторе - паяльный жир.Выдавали кусками. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты