Нормы времени на ремонт бытовой техники и инструмента

[John911 687]

Если мы с клиентом согласовали ремонт, каким образом он может потом "придти и отказаться"?..

Элементарно, согласился с вами и вашими цифрами. Потом с родственником электриком посовещался. Тот ему пообещал якорь по дешману перемотать в супротив тому, что вы заказали уже. И вот пришел этот клиент и грит: "Я не буду ремонтить, верните струмент на базу"

 

Такого не было ни разу.

Считайте повезло.

 

Либо он доплачивает за согласованный ремонт, либо он не получает свой инструмент (а я его потом разбираю на запчасти и пытаюсь вернуть затраченные деньги реализацией запчастей)

А он в суд и выиграет его в принципе. Вы отказать в выдаче его инструмента не имеете права и отказаться от ремонта он тоже имеет право даже если вы произвели ремонт, то вплоть до установки его сломанных деталей на свои места. Вы конечно тоже можете потом в суд пойти, но это вам уже мало чем поможет

 

Я почитал ваши условия, конечно написано что бы все было путем но не соответствует законности. Конечно большинство даже и не читают и со всем соглашаются, но есть и исключения из этого большинства.

[Andrei 390]

 

А он в суд и выиграет его в принципе. Вы отказать в выдаче его инструмента не имеете права и отказаться от ремонта он тоже имеет право даже если вы произвели ремонт, то вплоть до установки его сломанных деталей на свои места. 

Естественно заказчик имеет право отказаться от ремонта на любой его стадии.

Но он обязан оплатить выполненную часть ремонта.

Если выполнен в полном объеме, то и оплата в полном объеме. Естественно в согласованных рамках, что выше согласованных рамок, то заказчик получает бесплатно.

Например заменили шнур бес согласия - исполнили предписания по ТБ, это ваши проблемы, откажется платить подарите.

В подобных случаях может помочь какой нибудь пунктик в к квитанции (договоре), например "ориентировочная стоимость ремонта".

[tatsu44 26]

А он в суд и выиграет его в принципе.

Например заменили шнур бес согласия - исполнили предписания по ТБ, это ваши проблемы, откажется платить подарите. В подобных случаях может помочь какой нибудь пунктик в к квитанции (договоре), например "ориентировочная стоимость ремонта".

Я, кажется, упоминал (да и в приведённом мною тексте квитанции-договора есть графа), что заказчик ставит свою подпись в знак согласия с моими условиями, которые он прочитал и согласился с ними. Если он потом пойдёт на попятный - это будут уже именно его проблемы, и в этом случае, совершенно верно, он оплатит сделанную часть ремонта. Поверьте, я консультировался с юристами на этот счёт.

Вот представьте: приходит заказчик в некую контору и просит построить ему дом. Контора заключает договор, скреплённый подписью заказчика,  делает расчёты, закупает стройматериалы и возводит особняк. А потом заказчик вдруг приходит и говорит - не, не надо, разбирайте обратно и верните деньги.

 Куда он будет послан, догадаетесь?..

Документ есть. Подпись заказчика под условиями договора есть. Даже если он откажется и будет суд - деньги за выполненную работу он обязан будет выплатить в полном объёме.

 Плавали, знаем

[Andrei 390]

деньги за выполненную работу он обязан будет выплатить в полном объёме.

 

Но только в в пропорции от согласованного ремонта.

Да и пример со строительством к бытовому подряду имеет мало отношений, там немного другие нормы.  ,

[tatsu44 26]

Но только в в пропорции от согласованного ремонта. Да и пример со строительством к бытовому подряду имеет мало отношений, там немного другие нормы.  ,

Какие такие "другие нормы"?..

Есть клиент (покупатель, заказчик), есть исполнитель работ (продавец, подрядчик), и есть Федеральный Закон о защите прав потребителей, который от начала и до конца регламентирует отношения между ними.

Это касается и продажи коробки спичек, и замены подшипника на дрели, и постройки дома, и постройки космического корабля, если найдётся дурак, желающий его купить.

 Всё остальное - отсебятина и пугалки для детей.

Клиент может отказаться от оплаты обговоренного заранее ремонта и его условий (сделки), после того как засвидетельствовал своё согласие своей подписью, лишь в том случае, если он успеет это сделать ДО того, как ремонт будет произведён. Если же работа уже выполнена, то ни один суд в мире не решит дело в его пользу.

[Andrei 390]

 

Есть клиент (покупатель, заказчик), есть исполнитель работ (продавец, подрядчик), и есть Федеральный Закон о защите прав потребителей, который от начала и до конца регламентирует отношения между ними.

 

 Это не только Ваше заблуждение. Для ремонта бытовой техники данный закон регулирует только отдельные вопросы связанные с гарантией.

Посмотрите ГК, хотя бы бытовой подряд.

 

Что связано со строительством домов, соответствующая тема есть -  Владельцы домов.  

 

 

 

 

Клиент может отказаться от оплаты обговоренного заранее ремонта и его условий (сделки), после того как засвидетельствовал своё согласие своей подписью, лишь в том случае, если он успеет это сделать ДО того, как ремонт будет произведён. Если же работа уже выполнена, то ни один суд в мире не решит дело в его пользу.

 Что не так?

 

 

Если выполнен в полном объеме, то и оплата в полном объеме. 

 

 

[John911 687]

Документ есть. Подпись заказчика под условиями договора есть.

То документ - договор, а у вас условия на квитанции. Да без разницы, что там под вашими условиями подпись, вы же наверное в курсе, что на расписке тоже подписи есть, однако для суда это не факт сделки. Да и какую подпись вы с него берете, только за ту тыш-шу которую он вам отдал, все что выше увы - все устно, а это уже к делу не пришьешь  и клиент будет прав.

Я к тому, что условия лучше в рамках прав потребителей писать, тогда для суда не будет вопросов если вас клиент захочет опрокинуть с ремонтом.

[tatsu44 26]

Весьма вероятно, что я и неправ в чём-то. Я не особо силён в юридической казуистике.

Я рассказываю, как на самом деле обстоит дело у меня.

Клиент сдаёт инструмент, платит предоплату. Я делаю диагностику и ремонт. Если ремонт больше тыщи - я звоню клиенту и договариваюсь, будет он доплачивать или нет. Если будет - делаю ремонт; откажется - 200р за диагностику и до свиданья.

 А дальше идут уже всякие "а если". А если клиент после ремонта всё-таки откажется и потребует деньги назад в течении двух недель (пока ещё можно сдать купленную запчасть обратно в магазин) -  ну что ж, разберу его вещь обратно, удержу стоимость работы без стоимости запчастей, запчасти верну обратно в магазин. Если две недели пройдёт и запчасть нельзя будет вернуть в магазин (в соответствии с Законом о защите прав потребителей) - клиент будет послан восвояси, и пусть подаёт на меня в суд, если захочет этого геморроя. Но за пять лет такого пока не было. Правда, был один случай - сдал дед в ремонт пилу Ребир, а через три дня взял да и помер... Пришла бабуля, отдал я ей пилу и за ремонт (замена подшипников на якоре и щёток) денех не взял. Но это нечасто бывает... Обычно люди адекватные попадаются, если уж договариваются со мной о ремонте и оплате - на попятный потом не идут.

[Falkon58 750]

Если две недели пройдёт и запчасть нельзя будет вернуть в магазин (в соответствии с Законом о защите прав потребителей)

Суд примет сторону клиента, так как, невозможно доказать, что эта запчасть была приобретена именно на этот заказ.

 

пусть подаёт на меня в суд, если захочет этого геморроя. Но за пять лет такого пока не было.

История реальная 2013года.

Заказ - пила дисковая. Замена подшипников якоря. При выдачи заказа, заказчик попросил установить планшайбу, которую принес с собой. Планшайба туго одевалась, заказчик пошёл в отказ с подозрением на некачественную работу. Подал в суд. Экспертиза выявила утолщение на конце шпинделя 4 микрона. Смехотворное определение, учитывая ГОСТы. Суд принял правоту заказчика в небрежном исполнении ремонта. По определению суда, пила была выдана заказчику без оплаты. Выплачено стоимость пилы- 5500руб + 30000руб. за моральные, физические издержки, и экспертизу - 35500руб + работа за заказ 500руб.=36000руб.+ три дня потерянного рабочего времени.

Глаза по 7 копеек, от удивления и несправедливости. Три дня потерянной прибыли. 36тыров со своего кармана, и с определением - "первый раз - легко отделались. Потом не пеняйте. Работайте качественно, читайте внимательно закон, и не занимайтесь отсебятиной в договорах".

Достаточно такого "одного раза", что б задуматься над формулировками?

[tatsu44 26]

Достаточно

Вполне достаточно факта, что работа была выполнена плохо. "Утолщение на шпинделе" вкупе с "заменой подшипников" наводит на мысль, что по шпинделю в мастерской тупо саданули молотком, из-за чего и возникло это самое пресловутое утолщение в 4 микрона.

 Ключевая фраза в вашем сообщении - "Работайте качественно". При этом скрупулёзно ведите прошитый, пронумерованный и опечатанный (хоть бы даже и вашей печатью ИП) Рабочий журнал, в который записывайте каждый заказ, выполненную по этому заказу работу и купленные для этого заказа запчасти с приложенными кассовыми чеками. И тогда ни одна экспертиза в мире ни для одного суда в мире не сможет повесить на вас чужие косяки. Ну, а за свои косяки так или иначе придётся отвечать, я и не спорю.

 

Я несколько раз уже сталкивался с неприятными случаями, когда приходит человек и со словами "вот я перфоратор у вас недавно ремонтрировал, так он ничего не поработал и сломался, давайте переделывайте!".  Я в таких случаях не спорю, при клиенте открываю Рабочий журнал и восстанавливаю события. Обычно в таких случаях оказывается либо что инструмент принесли другой (но такой же), с гадкой целью наехать на мастерскую и отремонтировать бесплатно (это устанавливается отсутствием на инструменте особой метки, которую я ставлю на каждый отремонтированный мною инструмент), либо что инструмент действительно побывал у меня в руках и был отремонтирован, но прошло уже больше полугода. Естественно, такие "клиенты" идут лесом. Да они и не возражают особо, когда видят, что развод не удался. За пять лет раза четыре было таких. А один раз недавно пришёл дед с тем же самым; по журналу выяснили, что его дисковую пилу я ему ремонтировал...в 2012 году! Три года назад! Он говорит - "Так я ей и не работал почти!" "- А где она лежала?" "- Так в деревне, в сарайке..."  Всё ясно и понятно, электроинструмент три года провалялся в деревенском сарае и отсырел напрочь. Какая уж тут "гарантия"...

[Andrei 390]

 При этом скрупулёзно ведите прошитый, пронумерованный и опечатанный (хоть бы даже и вашей печатью ИП) Рабочий журнал, в который записывайте каждый заказ, выполненную по этому заказу работу и купленные для этого заказа запчасти с приложенными кассовыми чеками. 

Что это за журнал такой?

Знаю только "доходы" и "доходы и расходы".

 

Да и какая у Вас система налогообложения?

[kirdum 81]

Что это за журнал такой?

Знаю только "доходы" и "доходы и расходы".

 

Да и какая у Вас система налогообложения?

Это журнал для себя, у меня такой же.

[Alex_masterov 10]

Уважаемые мастера, может вернемся к вопросу в теме?

 

Или если более опытные коллеги накидают реальные временные затраты на наиболее стандартные операции (сборка, разборка, замена узлов и деталей) на примере распространенных моделей, так же здорово поможете.

 

 

А то пока был только один ответ в тему.

[Falkon58 750]

Вполне достаточно факта, что работа была выполнена плохо. "Утолщение на шпинделе" вкупе с "заменой подшипников" наводит на мысль, что по шпинделю в мастерской тупо саданули молотком, из-за чего и возникло это самое пресловутое утолщение в 4 микрона.

 Ключевая фраза в вашем сообщении - "Работайте качественно". При этом скрупулёзно ведите прошитый, пронумерованный и опечатанный (хоть бы даже и вашей печатью ИП) Рабочий журнал, в который записывайте каждый заказ, выполненную по этому заказу работу и купленные для этого заказа запчасти с приложенными кассовыми чеками. И тогда ни одна экспертиза в мире ни для одного суда в мире не сможет повесить на вас чужие косяки. Ну, а за свои косяки так или иначе придётся отвечать, я и не спорю.

Ключевая фраза в Вашем сообщении - При этом скрупулёзно.

Вы можете журналы вести, проштампованные, пронумерованные, под роспись хранить в закромах... Фотографировать неисправности. Замерять все размеры при заказчике. Делать очень умное лицо, выражаясь очень умными и научными терминами... Но интересно было бы послушать Ваш ответ на "4 микрона, тупо саданув молотком" учитывая, что молотком саданув в десятках меряется, а не в микронах, при допусках в сотках.

Не говоря уж, что повреждение шпинделя присобачивать к замене подшипников на якоре...

[Andrei 390]

 Работайте качественно, читайте внимательно закон, и не занимайтесь отсебятиной в договорах".

 

Не только читайте, но понимайте систему законодательства.

[John911 687]

Экспертиза выявила утолщение на конце шпинделя 4 микрона.

Они чертеж с завода изготовителя заказывали?

Если честно, таких экспертов надо лесом открытым текстом посылать, но через адвоката. Допуск на шейку вала(шпинделя) наверное H7, о каких микронах оне там чешут    

[Falkon58 750]

Они чертеж с завода изготовителя заказывали?

Если честно, таких экспертов надо лесом открытым текстом посылать, но через адвоката. Допуск на шейку вала(шпинделя) наверное H7, о каких микронах оне там чешут    

 

Эксперт замерил, без техвыводов, судья выводы сделал. Кто будет заморачиваться из за 36тыров? адвокат? Судья? Мастерской и то выгодней, хоть с соплями, но согласится! Если подсчитать дополнительное время и нервы затраченные, на рождение истины. Не говоря уж, про сомнительный результат. Да и в положительном случае, взыскать "бешенную сумму" с бедного пенсионера...

И увиденное обьявление - "Ремонт инструмента за пиво" не удивит. Хороший приработок.

Вот и рассчитывай, после токого нормо-часы.

[John911 687]

с бедного пенсионера...

Прям уж бедный, он же еще и угрожал (если я правильно понял). У судей похоже вообще ни стыда не правил нет, такое ощущение, что у них указивка сверху мочить всех правых. Поэтому лучше всегда с адвокатом идти, даже по АПН на 500р от ГИБДД, хотя бы с бесплатным государственным адвокатом и то шанс выше на выигрыш. Или взять консультацию в адвокатской конторе - те хотя бы риски просчитывают и могут дело запросить на рассмотрение.

[Мастер*ок 16]

Выкладываю свой рабочий прайс!!

Интересно узнать ценовую политику в регионах....

[John911 687]

Выкладываю свой рабочий прайс!!

Давайте.

[Мастер*ок 16]

Выкладываю свой рабочий прайс!!

Интересно узнать ценовую политику в регионах....

 

07.02.2015 г.

             Прейскурант цен на ремонт и диагностику *

 

 

 

 

 

 

Инструмент, оборудование

Работа/руб.

Диагн./руб.

Мелкий ремонт

200

 

Электролобзик, рубанок, дрель аккумуляторная

450

200

Дрель        до 600 W

400

200

              cвыше 600 W

450

200

УШМ, ВШМ, ЛШМ, ЦП, штроборез до 1000 W

400

200

                                      свыше 1000 W

500

200

Бензопила

1300

500

Бензопила (НАСТРОЙКА,РЕГУЛИРОВКА)

800

500

Бензорез

1500

600

Мотокоса

1500

500

Газонокосилка (бензин)

2500

500

Газонокосилка (электро)

700

200

Перфоратор                    до 800 W

700

300

                     от 800 W до 1000 W

900

400

                            cвыше 1000 W

1300

500

Молот ударный

1400

500

Бетонолом

1700

600

Калорифер электрический 220В

700

200

Калорифер электрический 380В

1000

300

Калорифер газовый

700

200

Пылесос промышленный

600

200

Калорифер дизельный

1600

500

Насос погружной

700

300

Станция водоснабжения

800

300

 

1000

300

Снегоуборщик

Снегоуборщик

4000

1000

Снегоуборщик доп ремонт навесного оборудования

500

Электростанции

Мощность от 0,8kW-1,2kW

2500

1000

Мощность от 1,2kW-2,5kW

3000

1000

Мощность от 2,5kW-5,0kW

3500

1500

Мощность от 5,0kW-13kW

5000

2000

Мощность от 13kW и выше

От 12000

3000

Компрессора

Компрессор   до 300 л/мин

850

300

Компрессор   до 600 л/мин

1300

400

Компрессор   до 900 л/мин

1800

600

Компрессор  свыше 900 л/мин

2200

600

Сварочное оборудование

Аппарат сварочный 220В

900

400

Аппарат сварочный 380В

1600

500

Инвертор сварочный

От 3000

800-1000

Культиватор

       Культиватор до 5л/с

3000

1000

       Культиватор свыше 5 л/с

3500

1000

 Культиватор доп ремонт навесного оборудования

500

Автоматизация

Ввод электростанции к котеджу(дому)

от 15000

Выезд, расчеты, подготовка

3000

Цепи

Заточка(91 цепь), ремонт цепи

100

Заточка цепи Profi (от 20 до 75)

100

Склепка цепи

50

 

 

 

* без стоимости деталей

 

 

 

 

 

ВЫЕЗД МЕХАНИКА

500

[John911 687]

Дрель        до 600 W

400

200

Что значит первая цена, что вторая?

[kirdum 81]

Что значит первая цена, что вторая? 

Работа/руб. Диагн./руб.

[Мастер*ок 16]

ДИАГНОСТИКА ВХОДИТ В РЕМОНТ

 

ИЗ WORDa кривовато получилось

[a77lex 4]

В 12.05.2015в02:46, Falkon58 сказал:

Суд примет сторону клиента

Однозначно.  Если попадаются придурки, которые уверены в своей правоте, то я до суда не довожу. Лучше подарить им 2-3 тысячи, и не тратить время на разбирательства в судах и инстанциях. Лучше это время потратить на зарабатывание денег.