Кулачковые патроны

[Лёнич 348]

Коллеги , поделитесь наработками по бюджетным кулачковым  патронам на дрели и шуруповёрты . За Röhm Röhm зажимные патроны.pdf и Weida прецизионные понятно, а вот за шляпу , чтоб потом не выслушивать и совесть была чиста , есть что-то из бюджетников годное ? Благодарю. 

[snowdog 2583]

а чё-б макитовские не ставить? 

раньше интерсколовские были в блистере....но чёт пропали....теперь беру макиту.

[Лёнич 348]

Только что, snowdog сказал:

а чё-б макитовские не ставить? 

 

Макиту и ставим , а вот тут аксай побудил набрести на фирму SAN UO (http://www.sanouchuck.com/english/index.asp), изучаю вопрос со всех сторон . У меня есть этой фирмы совсем бюджетная линейка , вроде норм , но я в материаловедении не особо силён. Штук пять поставил , никто пока тапком не кинул. По сайту полазил и узнаю там некоторые позиции с именитых брендов.

[remont221 47]

Атака, Мастернет- норм.

[Лёнич 348]

Вот например:

:

И оп :

:

[germinal 901]

2 часа назад, Лёнич сказал:

Коллеги , поделитесь наработками по бюджетным кулачковым  патронам на дрели и шуруповёрты . За Röhm Röhm зажимные патроны.pdf и Weida прецизионные понятно, а вот за шляпу , чтоб потом не выслушивать и совесть была чиста , есть что-то из бюджетников годное ? Благодарю. 

В бюджетном варианте мы года полтора-два практику ставим, пока проблем не было, ТТТ)

http://www.praktika-rus.ru/catalog/99/

 

[snowdog 2583]

то что расцветкой похожи....дык это конечно о многом говорит...самое главное о том.....что расцветкой похожи

9 минут назад, germinal сказал:

практику ставим

...а ещё есть и энкоры и сибир\тех....и куча прочего.

вопрос ведь как стоит.....хочешь бюджетное с гарантией-макита....бюджетное без гарантии-ИС,энкор,практика и т.д.

а если просто отъеб....ся....то есть за 100р.

за рёмом да супрой....сейчас мало-кто гоняется.

[Лёнич 348]

Только что, snowdog сказал:

то что расцветкой похожи....дык это конечно о многом говорит...самое главное о том.....что расцветкой похожи

только ли

[germinal 901]

7 часов назад, snowdog сказал:

то что расцветкой похожи....дык это конечно о многом говорит...самое главное о том.....что расцветкой похожи

...а ещё есть и энкоры и сибир\тех....и куча прочего.

вопрос ведь как стоит.....хочешь бюджетное с гарантией-макита....бюджетное без гарантии-ИС,энкор,практика и т.д.

а если просто отъеб....ся....то есть за 100р.

за рёмом да супрой....сейчас мало-кто гоняется.

Всё по выбору клиента)

Хочешь - влепим хоть и китай за сто рублей, хочешь - премиум-бренд. Любой каприз за ваши деньги, как говорится)

Но при этом у нас до каждого клиента доводится простая истина - у клиента есть не только права, но и обязанности. И в обязанностях есть ответственность клиента за сделанный выбор. У нас не прокатит заплатить триста рублей и требовать на три тыщи 

Многих вновь пришедших такой подход немало шокирует, но Вы ж понимаете, как нам до этого 

Как заплачено - так и нафуячено, в общем)

P.S. А расцветки китайческого барахла - это ерунда всё. Вся эта тряхомудня делается по одним лекалам в одном цеху и разницы существенной там нет. Разница только в регионе покрытия - каждый регион постсоветского пространства окучивает та или иная контора, всё поделено. Вы иногда иные марки называете - у нас о таких и не слышали даже)) Ну и наоборот.

[snowdog 2583]

8 часов назад, germinal сказал:

иные марки называете

мы....как-бы....и жили....до недавнего....в иной стране....вот и марки иные

я тут...к слову...прозрел на днях.

принесли в ремонт болгарку....смотрю шильдик-Greapo! они существуют!!! запчасти в каталогах миллион раз видел....а инструмент нет....вот первый раз в жизни.

8 часов назад, germinal сказал:

в регионе покрытия

и только AEZ....с-ка....покрывает всех.....как бык осеменитель 

[Лёнич 348]

На жёлтых и на аегах кофейные встречаются :

http://www.jacobschuck.com/

jacobs-catalog.pdf

Не бюджетные есно

[germinal 901]

12 часа назад, snowdog сказал:

Greapo! они существуют!!! запчасти в каталогах миллион раз видел....а инструмент нет....вот первый раз в жизни.

Много лет назад очень популярны у нас были, даже действовали типа сервисные центры))

Вместе с ним были ещё Ferm, DWT, GMT и ещё кто-то. Настоящее немецкое качество, все дела...

12 часа назад, snowdog сказал:

и только AEZ....с-ка....покрывает всех.....как бык осеменитель 

Надо признать, что иногда аксайская контора выручает)

Навскидку могу вспомнить фланцы редукторов макитовских шуруповертов 6271, 6281 и тп)

Макита торгует редуктор в сборе - это совсем негуманно.

 

[Freddie 327]

23 часа назад, germinal сказал:

Но при этом у нас до каждого клиента доводится простая истина - у клиента есть не только права, но и обязанности. И в обязанностях есть ответственность клиента за сделанный выбор. У нас не прокатит заплатить триста рублей и требовать на три тыщи

Вот за эти слова плюсанул бы тысячу раз.

Жаль, что эта "простая истина" не исходит из уст продаванов (и это вполне понятно), всучаючих копеешное барахло с "пятилетней гарантией".

14 часа назад, snowdog сказал:

и только AEZ....с-ка....покрывает всех.....как бык осеменитель

Только приплод чаще хворый.

З.Ы. А Greapo скорее всего с серванта достали. Из Бергамо этот бренд.

[snowdog 2583]

18 минут назад, Freddie сказал:

З.Ы. А Greapo скорее всего с серванта достали

не....в хламиду....и валялась долго....а  на вид-как первые интеркрены.

[Freddie 327]

1 минуту назад, snowdog сказал:

не....в хламиду..

Ну.., в принципе возможно. Когда оно выпускалось (годов 15-20 назад) над китайцем дядька белокожий ещё стоял. Это потом узкоглызые совсем распоясались.

[germinal 901]

1 час назад, Freddie сказал:

Жаль, что эта "простая истина" не исходит из уст продаванов (и это вполне понятно), всучаючих копеешное барахло с "пятилетней гарантией".

Культура потребления до нас не скоро ещё дойдет. Если вообще дойдет.

То, что потребитель обязан думать не только кошельком, но и головой - приживается очень плохо. То, что прежде чем купить ИНСТРУМЕНТ, надо научиться им пользоваться и понимать хоть что-то - не приживется в Рашке, я думаю, вообще никогда. 

По этой же причине у нас практически отсутствует здоровая конкуренция в сфере продаж инструмента, потому что развивать продажи профессионального инструмента на территории долб..., о, (Слово удалено системой)... - любителей халявы и рукож..., о, простите, не очень умелых пользователей, которым что интерскол, что хилти - бесполезно и убыточно))

Зато китаем завалены все прилавки - и как это ярко, красочно, громко подается - как раз для обезьян  

К тому же китай в разы рентабельнее по продажным параметрам, прибыль тупо больше на единицу товара.

Клиент упорно ловится на халяву. Мнимую, конечно, но слово очень сладкое... 

P.S. Миллион лет тому назад имел небольшой опыт работы продавцом-консультантом электроинструмента в крупной сети.

Продержался там недолго, я, по их мнению неправильно понимал суть работы... 

[Лёнич 348]

И что теперь , придёт какой-нибудь дедушка с калибром , протоном , прорабом...(дети подарили - сволочи )  патрон сменить , а ты ему : " Вот вам ... через плечо, ибо вы несёте ответственность за то, чем сверлили , вот и несите теперь! "

Выкатываешь ему патроны за 200 , за 400, 600 ,1000 ,4,,,, Дед спрашивает : "За 200 - поработает ?" . "А... его знает" - отвечаешь  ему .

Дед поворачивает голову в сторону плеча и вопрошающе смотрит, а ему от туда : "Бери за 600" ...

[Лёнич 348]

Бывает и наоборот - приходит с двухскоростной на которой патрон за четвёру , а он в кедах по снегу. Качество  с удобством прочувствовал да вот ...

И да , батон шаровый из кармана торчит

[snowdog 2583]

10 часов назад, germinal сказал:

у нас практически отсутствует здоровая конкуренция в сфере продаж инструмента, потому что развивать продажи профессионального инструмента на территории долб..., о, (Слово удалено системой)... - любителей халявы и рукож...,

тут не согласен.

для всех производителей весь бывший совок-не рынок....а клондайк.

инструмент гребут все,без оглядки и разбора и всё подряд....гробят и гребут....гробят и гребут.

до смешного доходит.....весной...один тип....сиделец,картёжник...но воспитанный ещё комсомолом и правильным отцом....банк ломанул в покер...первым делом пришёл и макиту-всё до отбойного молотка....дрель,лобзик,пилу....шурик....ушм-ку....и т.д....за сорокез  со-скидкой хорошей...никаких коробок...всё в кейсах.

зачем тебе...тебе-ж даже дрова для бани аккуратно напиленные привозят??? в ответ....я вот подумал...я ведь нормальный мужик-а у нормального мужика должно быть!

фишка в том,что на западе.....  дома....своими руками никто ничего практически не делает.

во-первых нет смысла....большая половина жилья арендная.

во-вторых....много чего тупо ограничено законодательством и за самострой и ремонты можно просто попасть под суд.

именно по этому пошло разделение на бытовой и проф кластеры.

[KDK85 20]

А за Röhm спросить... который стоит на ударных и безударных макитах (192664-5) хорошо ли он держит сверла по сравнению с обычными ключевыми патронами? Часто ли попадают в ремонт заклинившие или сломанные? Благодарю если ответите.

[germinal 901]

3 часа назад, Лёнич сказал:

И что теперь , придёт какой-нибудь дедушка с калибром , протоном , прорабом...(дети подарили - сволочи )  патрон сменить , а ты ему : " Вот вам ... через плечо, ибо вы несёте ответственность за то, чем сверлили , вот и несите теперь! "

Выкатываешь ему патроны за 200 , за 400, 600 ,1000 ,4,,,, Дед спрашивает : "За 200 - поработает ?" . "А... его знает" - отвечаешь  ему .

Дед поворачивает голову в сторону плеча и вопрошающе смотрит, а ему от туда : "Бери за 600" ...

Дедушки - это не наша целевая аудитория. У нас не богадельня и не собес. Согласно перечня услуг и  их стоимости всё будет предложено так же, как и всем нашим клиентам, на тех же условиях)

При этом мы можем пойти навстречу - каждый случай, тем не менее, рассматривается индивидуально. И первый вопрос нашему гипотетическому дедушке будет - что Вы собираетесь делать Вашей дрелью? Какой объем работ, какие работы, как часто? Ну и от класса инструмента тоже много зависит.

Я не стану предлагать патрон за тысячу рублей человеку, который раз в год достает дрель, чтобы просверлить одно-два отверстия в легких материалах, в этом смысла нет. Вполне хватит китайского патрона за пару сотен, или, как вариант, мы можем бесплатно подарить нормальному(!!!) человеку бывший в употреблении, но исправный - этого добра в любой мастерской навалом) Пару сотен, а то и меньше за установку заплатит - и всё.

Как пример - вот Вам реальная переписка нашего администратора с клиентом. Предложение сразу идет согласно классу инструмента))

Если устройство Elitech Д550РЭ вообще можно назвать инструментом... 

 

1 час назад, KDK85 сказал:

А за Röhm спросить... который стоит на ударных и безударных макитах (192664-5) хорошо ли он держит сверла по сравнению с обычными ключевыми патронами? Часто ли попадают в ремонт заклинившие или сломанные? Благодарю если ответите.

Хорошие патроны, одобряю. У нас они приходят иногда ржавые, грязные, забрызганные цементом и шпаклевкой - и ничего. Промыли, почистили, кардщеткой отодрали - работает дальше. Бывают конечно мертвые, но мало. Если примерно статистику вывести - из десятка один не подлежит реанимации.

[Лёнич 348]

Только что, germinal сказал:

Дедушки - это не наша целевая аудитория

Ссыль  на практику дали - на том Вам спасибо , а рассказывать , кому что  и как предлагать -   сродни рассказов про то, как жопки буров надо протирать и как говны с непротёртых жопок  работу свою делают

Суть темы - годный дешман  , можно сколько угодно утверждать , что такого не существует , но "практика" , с ваших слов , как бы намекает на обратное .

[germinal 901]

3 часа назад, snowdog сказал:

для всех производителей весь бывший совок-не рынок....а клондайк.

О, как же Вы правы...))

Здесь можно втюхивать, втюхивать, втюхивать - и что самое главное - не задумываясь о последствиях и не парясь за расходы на сервис. Таких проблем с техподдержкой, запчастями, сервисом, как у нас - нет нигде. Даже в Африке развитая сеть сервисных центров по всем продаваемым маркам и кара за продажу без гарантии и обеспечения з/ч, не говоря уже о цивилизованном мире)

Полнейшая безнаказанность у этих производителей - что хочу, то и ворочу.

3 часа назад, snowdog сказал:

инструмент гребут все,без оглядки и разбора и всё подряд....гробят и гребут....гробят и гребут.

И здесь Вы в целом правы. Но всё-таки именно профессиональный, дорогостоящий инструмент на фоне китая берут мало по моему мнению. Причем на этом китае подвисают частенько даже конторы, не то что частники. Мотивации здесь разные, но возвращаясь к Вашим словам основа одна - гробят. Основная рабочая сила на постсоветском пространстве - таджики/узбеки. А они с инструментом уживаются не очень... 

Ну или же вот пример из личной жизни. Собирали нам кухню дома, пришел человечек. И у него инструмент - паркетка Dexter, перфоратор Dexter, шуруповерт от метабы, который пауэр макс. Путем опроса гуманоида было установлено, что сборкой кухонь занимается много лет и это его основная профессия. Инструмент личный, так в конторе их заведено. Я ему говорю - что ж гуано-то всё такое??? А он начал меня с пеной на губах убеждать в том, что это офигенский инструмент и проблем с ним нет и не бывает.

Качество его работы в целом по десятибалльной шкале можно оценить на минус десять, но это уже другая история... 

В этой же нашей беседе скажу, что это "качество" - оно у нас везде. Рукожопам ни к чему вкладываться в толковый инструмент, потому что даже рукожопы понимают - для того, чтобы ощутить разницу между, к примеру, Bosch GST 150 BCE и Калибр ЛЭМ-710Е надо иметь прямые руки и хорошо поставленные навыки, а с этим даже не проблема - беда у нас.

4 часа назад, snowdog сказал:

до смешного доходит.....весной...один тип....сиделец,картёжник...но воспитанный ещё комсомолом и правильным отцом....банк ломанул в покер...первым делом пришёл и макиту-всё до отбойного молотка....дрель,лобзик,пилу....шурик....ушм-ку....и т.д....за сорокез  со-скидкой хорошей...никаких коробок...всё в кейсах.

Согласитесь, что всё же это не очень типичный случай, хотя, конечно же, бывает и такое)

4 часа назад, snowdog сказал:

фишка в том,что на западе.....  дома....своими руками никто ничего практически не делает.

Зато у них очень развито всяческое окологаражное и подобное рукотворчество - и посмотрите на любой иностранный гараж... Они оснащены лучше в разы, чем наши "лидеры отрасли" 

Вот фотки из американского гаража с одного сайта, на котором я иногда околачиваюсь - человек для души занимается автомобилями)

4 часа назад, snowdog сказал:

именно по этому пошло разделение на бытовой и проф кластеры.

У нас это настолько через ж... работает, что слов нет.

У наших людей макита 2450 - профессиональный инструмент. И макита же 9558. И много подобных вариантов - Вы же сами всё знаете)

6 минут назад, Лёнич сказал:

Ссыль  на практику дали - на том Вам спасибо , а рассказывать , кому что  и как предлагать -   сродни рассказов про то, как жопки буров надо протирать и как говны с непротёртых жопок  работу свою делают

Суть темы - годный дешман  , можно сколько угодно утверждать , что такого не существует , но "практика" , с ваших слов , как бы намекает на обратное .

Да всегда пожалуйста)

А про говны с буров - меня вот лично радует то, что пользователь инструмента вообще задумывается о таком моменте)

С чего все так разъярились на замечание в общем-то по делу - мне не понятно)

[maasterr 290]

Только что, germinal сказал:

наших людей макита 2450 - профессиональный инструмент. И макита же 9558. И много подобных

со всем сказанным согласен , но с перечисленными девайсами от Макиты не всё так однозначно. Для слома стен и штробления по 4,часа в день они слабоваты изначально..

  Это вон, особи альтернативно одарённые, типа Хвоста купят за копейки103-й Девольтовский перф и за копейки нанимает неквалифицированных гастарбайтеров сутки напролёт ломать бетон, потом жалуясь,что де перф дерьмо.  

Для  сверления под дюбеля и анкера 6,8,10,12  иногда сбить штукатурку - в аккуратных руках работают довольно долго.

[Лёнич 348]

Только что, germinal сказал:

А про говны с буров - меня вот лично радует то, что пользователь инструмента вообще задумывается о таком моменте)

Надо ещё тему открыть с подробным описанием и инструкцией  установки отрезного диска на УШМ - практика показывает , что тема актуальна как никогда .