Технология укладки обмоток. Приспособления.

[vasof 1402]

в окончательном варианте они и пропитываются прямо на том кругляке.

А лобовины будут впритык по железу идти? у этой машики всё может закончится печально… тут главное лобовины подальше от якоря развести и в то же время чтоб о корпус обмотки не тёрли, а то что внутри торчат мелочи... 

[snowdog 2583]

я обмотки на них не фиксирую ничем....по этому когда кругляк вытаскиваешь до пропитки,секция из паза чуть выходит.

на кругляке она в натяжку и паз заполнен и лобовины раздвинуты....как нибудь конечный результат сфоткаю для наглядности.

[vasof 1402]

И как с кругляком пропитка с внутренней стороны? И как его потом отодрать от обмотки? Проще нитку подвязать, потом снять... А по поводу заполняемости паза, так это ИМХО не столь важно, новых статоров полно с полупустыми пазами...

[snowdog 2583]

И как с кругляком пропитка с внутренней стороны? И как его потом отодрать от обмотки?

это фторопласт....к нему ничего не прилипает.

можно из капролактона,он тоже аморфный к любым клеям и лакам...чуть крутанул рукой в бок и снял.

лобовины получаются гладкие как стекло и бронированы слоем лака.

 

пустые пазы на хорошем инструменте это редкость...по тому как ведёт к потерям и излишнему нагреву железа якоря и статора.

[vasof 1402]

пустые пазы на хорошем инструменте это редкость...по тому как ведёт к потерям и излишнему нагреву железа якоря и статора.

Вот статора новые макитовские, и таких примеров масса... Ничего страшного в этом нет по большому счёту, работают нормально и ничего там не греется...

[snowdog 2583]

vasof,дак Вы на собственный сгоревший метабовский посмотрите....

[masterzx 36]

пустые пазы на хорошем инструменте это редкость...по тому как ведёт к потерям и излишнему нагреву железа якоря и статора.

Пустые пазы это запас по железу или экономия на проводе. Возможно есть модели где эти пазы полностью заполнены и инструмент имеет большую мощность. Или есть более дорогие модели, но без такой экономии.

[sim 1791]

Пустые пазы это запас по железу или экономия на проводе. Возможно есть модели где эти пазы полностью заполнены и инструмент имеет большую мощность. Или есть более дорогие модели, но без такой экономии.

пустые пазы в данном контексте-это не присевшая на дно катушка статора,что означает перерасход меди,бОльшие омические потери, соответственно больший нагрев и т.д.

[masterzx 36]

пустые пазы в данном контексте-это не присевшая на дно катушка статора,что означает перерасход меди,бОльшие омические потери, соответственно больший нагрев и т.д.

Катушка в окне магнитопровода? Не болтается? Тогда о каких пресловутых потерях идет речь?

[sim 1791]

Катушка в окне магнитопровода? Не болтается? Тогда о каких пресловутых потерях идет речь?

потери вполне понятные (мож не для Вас)-это увеличение активного сопротивления обмотки,плюсь 0,4% на каждый градус нагрева.

мелочь,но при 80*С это уже вполне ощутимая прибавка 32% от сопротивления при 20*С,позвольте напомнить,что активные потери-в чистом виде тепло.

[masterzx 36]

потери вполне понятные (мож не для Вас)-это увеличение активного сопротивления обмотки,плюсь 0,4% на каждый градус нагрева.

мелочь,но при 80*С это уже вполне ощутимая прибавка 32% от сопротивления при 20*С,позвольте напомнить,что активные потери-в чистом виде тепло.

Вы что курите? Статор и ротор греются в основном из-за потерь в магнитопроводе. А уж потом из-за активного сопротивления  обмоток.

[Andrei 390]

Наверно вопрос о КПД, имеет смысл продолжить.

[sim 1791]

Вы что курите? Статор и ротор греются в основном из-за потерь в магнитопроводе. А уж потом из-за активного сопротивления  обмоток.

открываем букварь-

http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=925

по динамной изотропной стали 2412 и видим,что потери при 1,5 Тл и 50 Гц составляют "аж 2,5 Вт/кг"..

ну и кто из нас курит?

обмотки на активные потери сами просчитаете или помочь?

[masterzx 36]

открываем букварь-

http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=925

по динамной изотропной стали 2412 и видим,что потери при 1,5 Тл и 50 Гц составляют "аж 2,5 Вт/кг"..

ну и кто из нас курит?

обмотки на активные потери сами просчитаете или помочь?

Токи Фуко кто-то отменял? Или пластины из которых набраны статор с ротором идеально изолированны? Переведите движок на постоянный ток и у вас движок сразу станет меньше греться при той же потребляемой и отдаваемой мощностях.

[vasof 1402]

vasof,дак Вы на собственный сгоревший метабовский посмотрите....

snowdog Что это меняет? Ну заполнен он, так что с этого? Даже в сравнении с теми же макитовскими, горят они намного чаще… Макитовские секции тоже прямоугольные и пустоты есть и паз плохо заполнен, но ведь работают и не греются и не горят так часто…

[snowdog 2583]

Что это меняет?

качество работы двигателя.

[vasof 1402]

Ну да, и эта «качественная работа» не мешает им также качественно гореть… На качество работы двигателя влияют много других факторов, более важных…

[oooelmach 29]

Мое мнение: просто технология намотки статоров разная, челнок, сразу 2 обмотки, либо катушки отдельно и их укладка в пазы. На 9558, 9555 катушки могут изначально болтаться в пазах.

Не думаю что кто-то настолько тщательно просчитывает электрические параметры работы электродвигателей для БЫТОВОГО , да и проф. использавания.....Допуска, на все,  небось будь здоров.

9069 и 9020 железо одинаковое , а мощность разная. А ведь к 9020 сечения провода (якорь , статор (в пазах еще и катушку приподняли) добавили будь здоров. Сделать помощнее продать подороже.

5107 раньше мотали 0,56*14, далее 12*0,6, далее 11*0,63, далее 9 или 10*0,67. Статор от 0,71 до 0,8.

[sim 1791]

9069 и 9020 железо одинаковое , а мощность разная. А ведь к 9020 сечения провода (якорь , статор (в пазах еще и катушку приподняли) добавили будь здоров. Сделать помощнее продать подороже.

5107 раньше мотали 0,56*14, далее 12*0,6, далее 11*0,63, далее 9 или 10*0,67. Статор от 0,71 до 0,8.

все верно,снижают активные потери в меди за счет увеличения сечения и уменьшения кол-ва витков,железо даже не трогают,по причине незначительного вклада в общие тепловые потери,при том,что площадь охлаждения железа куда поболее площади охлаждения меди.

теоретически лобовые части обмоток что статора,что якоря в электромагнитных процессах участия не принимают,это некий балласт,от которого по технологическим причинам никак не избавиться.

кстати причина разного сечения обмоток якоря и статора довольно проста-в якоре(в двухполюсных машинах)всегда подключены 2 параллельных ветви,в статоре же все последовательно (это про тепловой баланс).

[snowdog 2583]

квадратные шаблоны....ну или почти квадратные,конечно тоже нужны,но не так часто.

только как-бы в оригинале катушки не торчали из паза....нужно стараться делать как положено.

 

 

 

[masterzx 36]

все верно,снижают активные потери в меди за счет увеличения сечения и уменьшения кол-ва витков,железо даже не трогают,по причине незначительного вклада в общие тепловые потери,при том,что площадь охлаждения железа куда поболее площади охлаждения меди.

теоретически лобовые части обмоток что статора,что якоря в электромагнитных процессах участия не принимают,это некий балласт,от которого по технологическим причинам никак не избавиться.

кстати причина разного сечения обмоток якоря и статора довольно проста-в якоре(в двухполюсных машинах)всегда подключены 2 параллельных ветви,в статоре же все последовательно (это про тепловой баланс).

Не снижают потери, а экономят на меди... С увеличением рабочего тока возрастают потери на коммутаторе... Параллельно внедряют омедненые щетки... То есть фирмы пытаются сохранить параметры, но при этом сэкономить на чем то... Так что тут пирова победа и заключается, она только в экономии меди.

[vasof 1402]

нужно стараться делать как положено.

snowdog  Вы же понимаете, что как положено не всегда получается. Под «как положено» можно ещё много чего написать, и диаметр не заниженный, и жестянки с изоляторами не в мусорник и т.д. и т.п…..

Пускай что-то и не как положено, но по крайней мере не через ж..у.

[snowdog 2583]

жестянками принципиально не пользуюсь....это зло,по сему в мусор.

а изоляторы...остались торчать в железе-пусть торчат,мне не мешают,а если выпали-поднимать не стану,они в принципе не нужны.

[vasof 1402]

Я тоже как правило жесть не ставлю, но изоляцию по возможности стараюсь сохранить. 

[sim 1791]

Не снижают потери, а экономят на меди... С увеличением рабочего тока возрастают потери на коммутаторе... Параллельно внедряют омедненые щетки... То есть фирмы пытаются сохранить параметры, но при этом сэкономить на чем то... Так что тут пирова победа и заключается, она только в экономии меди.

на меди как раз не экономят,уменьшая кол-во витков увеличивают сечение.

омедненные щетки опять же-уменьшение активного сопротивления.

вобщем с этим спором пора завязывать,наши мнения уже сформировавшиеся и пересмотру видимо не подлежат.