водород Водородные газогенераторы SEVER'S для пайки или сварки металлов

[SEVER'S 12]

 

Холодное горение водорода.

Продолжение по теме холодного горения водорода.

 

[SEVER'S 12]

 

[sim 1791]

Сергей,а что произойдет со штанами,если купить баллон водорода и кислорода?

В смысле в виде газов,баллоны в лизинге.

[sim 1791]

по любезно предоставленному видеоролику-

1.полагаться на контролируемый зазор между пластинами без жестких ограничителей наверно не совсем хорошая идея.

2.пластины сами по себе имеют некую неплоскостность,учесть которую проблематично,посему имеет смысл рассмотреть радиусную штамповку,совмещенную с вырубкой,будет определенная повторяемость геометрии и стойкость к термоциклам.

 

[SEVER'S 12]

7 часов назад, sim сказал:

Сергей,а что произойдет со штанами,если купить баллон водорода и кислорода?

В смысле в виде газов,баллоны в лизинге.

О каких штанах вы говорите? 

7 часов назад, sim сказал:

по любезно предоставленному видеоролику-

1.полагаться на контролируемый зазор между пластинами без жестких ограничителей наверно не совсем хорошая идея.

2.пластины сами по себе имеют некую неплоскостность,учесть которую проблематично,посему имеет смысл рассмотреть радиусную штамповку,совмещенную с вырубкой,будет определенная повторяемость геометрии и стойкость к термоциклам.

 

Сейчас данный вопрос не актуален, так как давно был решен. Напомню, актуальность вопроса стандартизации зазоров между пластинами стоял перед нами 10 лет назад.

[sim 1791]

4 часа назад, SEVER'S сказал:

О каких штанах вы говорите? 

насколько разорителен газо-баллонный вариант.

[Engineer 384]

1 час назад, sim сказал:

насколько

Это как на рынке спрашивать продавца хороши ли его помидоры. Лучшие в мире!)))

[SEVER'S 12]

4 часа назад, sim сказал:

насколько разорителен газо-баллонный вариант.

Думаю, это зависит того, на сколько интенсивно и часто вы используете газосварочное оборудование. Если у вас появляется необходимость в использовании газа, один раз в месяц, тогда, наверное, можно использовать баллоны. Но если сварка или пайка, является вашей ежедневной рутинной задачей, без сомнения, электролизное оборудование окажется более практичным и экономичным.

[sim 1791]

1 час назад, SEVER'S сказал:

Думаю, это зависит того, на сколько интенсивно и часто вы используете газосварочное оборудование. Если у вас появляется необходимость в использовании газа, один раз в месяц, тогда, наверное, можно использовать баллоны. Но если сварка или пайка, является вашей ежедневной рутинной задачей, без сомнения, электролизное оборудование окажется более практичным и экономичным.

спасибо,понятно.

[sim 1791]

Сергей,есть еще один момент,это подвод эл.тока к пластинам.

Идеальное решение-стабилизировать ток каждой пластины,но это экономически нецелесообразно.

Минимизировать перетягивание одеяла можно продуманной проводкой,естественно не внутри электролизера.

[SEVER'S 12]

7 минут назад, sim сказал:

Сергей,есть еще один момент,это подвод эл.тока к пластинам.

Идеальное решение-стабилизировать ток каждой пластины,но это экономически нецелесообразно.

Минимизировать перетягивание одеяла можно продуманной проводкой,естественно не внутри электролизера.

Ваша идея не решаема. Как же вы стабилизируете ток каждой пары пластин? Ведь Мы можем подать питание только к первой и последней пластинам электролизера, все остальные пластины выполняют роль делителя напряжения. Каждая пара пластин снижает напряжение примерно на два вольта за счет сопротивления в виде электролита, находящегося между каждой парой. Если вы вмешаетесь и шунтируете токопередачу, электролит будет уже как бесполезный балласт 

[sim 1791]

1 минуту назад, SEVER'S сказал:

Ваша идея не решаема. Как же вы стабилизируете ток каждой пары пластин? Ведь Мы можем подать питание только к первой и последней пластинам электролизера, все остальные пластины выполняют роль делителя напряжения. Каждая пара пластин снижает напряжение примерно на два вольта за счет сопротивления в виде электролита, находящегося между каждой парой. Если вы вмешаетесь и шунтируете токопередачу, электролит будет уже как бесполезный балласт 

примерно так,как Вы описали.

поэтому не надо подавать питание к крайним пластинам,результаты Вы уже в видеоролике показали,нужно ровным слоем размазать плотность тока по всем пластинам,если надо,то перейти на пониженное напряжение.

если в двух словах,то от последовательного соединения перейти к параллельному.

[SEVER'S 12]

40 минут назад, sim сказал:

примерно так,как Вы описали.

поэтому не надо подавать питание к крайним пластинам,результаты Вы уже в видеоролике показали,нужно ровным слоем размазать плотность тока по всем пластинам,если надо,то перейти на пониженное напряжение.

если в двух словах,то от последовательного соединения перейти к параллельному.

За 25 лет практики я уже проверил все возможные вариации подачи питания на электролизер. И снова повторюсь, ваша идея не решаема, ну, или решаема, но с очень большими финансовыми затратами.

Поясню... Если попытаться реализовать вашу идею, тогда нужно быть готовым найти или изготовить понижающий импульсный блок питания или трансформатор с тремя очень важными особенностями:

1. Источник питания должен выполнять понижение вторичного напряжения  до 2 вольт, а в идеале до 1.5 вольта. (так как процесс электролиза стартует уже с 1.35 вольт)

2. Источник питания должен легко обеспечить номинальную нагрузку, хотя бы 4000 ватт, а это сила тока не менее 2000 ампер.

3. Источник питания должен быть вариабельным в плане плавной коррекции и стабилизации так потребления.

Итак, найдете ли вы что либо подобное в свободной продаже? Это должен быть БП 220VAC/2VDC-2000A. Ну и кабеля питания к нему на вторичку с сечением не менее 400 м2

Думаю вы понимаете теперь, почему ваша затея не является осуществимой...

На фото две наши платы управления, "ACS-5" и "ACS-3", собственной разработки и собственного производства, обе способны управлять нагрузкой на одной фазе до 15 кВт.

(установленные клемники допускают нагрузку только до 5-6 кВт.)  Размер платы 100 х 100мм. Вес не более 150 гр.  К тому же эти платы являются многофункциональными процессорами.

Зачем мне городить огород с тяжелыми трансформаторами и толстенными кабелями? 

Так же у нас имеются и другие, более мощные платы, к примеру ASC-2, её клеммники рассчитаны на более высокие токи чем на ACS-3 и ACS-5

Сейчас, у нас на стадии разработки есть новейшая плата, с интерактивным сенсорным дисплеем, с возможностью смены прошивки через блютуз или GPS.

[sim 1791]

Сергей,уровень вполне.

давайте пофантазируем,для получения 2000 А абсолютно не предлагаю какие-то 50 Гц трансы с толстенными кабелями и криогенным охлаждением.

задача не тривиальная,поэтому расчитывать на покупные изделия нет смысла.

как вариант 20 блочков на IR2153 100 А 2 Вольта,подключаемых к своим секциям,при вылете одного на общей производительности не отразится.

при последовательном соединении средняя часть конструкции электролизера валяет дурака,максимально нагружены крайние секции.

 

 

[SEVER'S 12]

8 минут назад, sim сказал:

при последовательном соединении средняя часть конструкции электролизера валяет дурака,максимально нагружены крайние секции.

Чушь... Работает каждая пара, в противном случае нет передачи потенциала к каждой следующей паре пластин. К тому же, каждая пластина становится биполярной, с одной стороны минус, с другой плюс.

Как это работает, можно увидеть в этом видео.

 

[sim 1791]

5 минут назад, SEVER'S сказал:

Чушь...

возможно..

раньше и паровозы так же называли.

 

у Вас есть возможность измерить ток между каждой парой пластин?

[SEVER'S 12]

2 минуты назад, sim сказал:

возможно..

раньше и паровозы так же называли.

 

Думаю, Вы потерялись во времени. Вы предлагаете реализовать "Паровоз" в то время, когда весь мир передвигается на "Tesla"

[sim 1791]

причем не в моменте,а в течении часов работы.

1 минуту назад, SEVER'S сказал:

Думаю, Вы потерялись во времени. Вы предлагаете реализовать "Паровоз" в то время, когда весь мир передвигается на "Tesla"

так Tesla и заряжается от "Паровозов",в чем прикол?

[Engineer 384]

 

4 часа назад, SEVER'S сказал:

электролизное оборудование окажется более практичным и экономичным

А ресурс оборудования известен (рассчитан/получен) в кг полезного газа?

Баллона (40л) известен: 2,88кг. Цена: 2900руб. Почти по рублю за грамм.

[SEVER'S 12]

1 час назад, Engineer сказал:

А ресурс оборудования известен (рассчитан/получен) в кг полезного газа?

Баллона (40л) известен: 2,88кг. Цена: 2900руб. Почти по рублю за грамм.

Если вы о пропане... Давайте посчитаем вместе.

Пропан 2,88 кг (Удельная теплота сгорания 48,4 МДж /кг) = 139,4 МДж или 38.7 кВт в эквиваленте и стоит это 2900 рублей.

Для того что бы получить такое же количество энергии из водорода, потребуется около 13 м3 чистого водорода, или 19,5 м3 гремучего газа.

Если учесть что водородные газогенераторы нашего производства потребляют примерно 3,5  кВт электрической энергии на 1 м3, это означает что для получения 19,5 м3 гремучего газа, потребуется затратить (19,5 * 3,5 = 68,25 кВт электрической энергии.  Умножайте эти затраты на тариф электроэнергии в вашем городе и вы получите основные затраты. В среднем по России стоимость электроэнергии составляет  4 рубля за киловатт. Самая дешевая электроэнергия в Иркутской области: 1.23 руб/кВт, самая дорогая электроэнергия на Чукотке: 8.82 руб/кВт. Если мы возьмём самый дорогой тариф (68.25 * 8.82 = 602) мы получим затраты в 602 рубля. А если посчитаем по самому дешевому тарифу (68.25 * 1.23 = 84 ) получим затраты, всего в 84 рубля. К этим затратам нужно прибавить стоимость деминерализованной воды, а стоит она не дорого и расход её крайне мал, по этому не вижу смысла высчитывать расходы на воду.

ИТАК:  Что бы получить 38,7 кВт энергии для пайки или сварки, выбирайте...

Баллон пропана за 2900 рублей, к которому нужно добавить баллон кислорода или...

Электролизный газогенератор который даст вам  38,7 кВт энергии, всего за 273 рубля по среднему тарифу стоимости электроэнергии в России.

Кстати, ресурс оборудования которое мы производим, начиная с 2009 года еще не известен, так как эа прошедшие годы ещё ни один из газогенераторов не вышел из строя фатально, всё произведенное нами оборудование находится в рабочем состоянии.

[sim 1791]

3 минуты назад, SEVER'S сказал:

Баллон пропана за 2900 рублей

Сергей,Вы не удивлены такой ценой пропана?

[SEVER'S 12]

1 час назад, sim сказал:

причем не в моменте,а в течении часов работы.

так Tesla и заряжается от "Паровозов",в чем прикол?

Не городите чушь... К Вашему сведению, самая  передовая паровая машина в свои годы имела КПД, не превышающий 15%   

[sim 1791]

речь видимо идет о водороде.

[SEVER'S 12]

2 минуты назад, sim сказал:

Сергей,Вы не удивлены такой ценой пропана?

А почему я должен удивляться? Я не пользуюсь пропаном и вам не советую.

[sim 1791]

Только что, SEVER'S сказал:

Не городите чушь... К Вашему сведению, самая  передовая паровая машина в свои годы имела КПД, не превышающий 15%   

опять "чушь"..

да что же это такое?

подавляющая часть генерации электричества (атомная и тепловая) использует паровые турбины.

тесла,нашпигованная батарейками 18650 от панасоника где заправляется?

4 минуты назад, SEVER'S сказал:

А почему я должен удивляться? Я не пользуюсь пропаном и вам не советую.

я им тож не пользуюсь,окромя мелких зажигалок-горелок,но 2900..это ни в какие ворота.