КПД

[Andrei 385]

тепло-выкинутая на ветер мощность (или энергия,кому как угодно).

в основном складывается из потерь в железе якоря-статора и потерь на активном сопротивлении обмоток якоря-статора.

если нагрев железа мало влияет на потери в нем же,то с медью все иначе.

при нагреве обмотки на каждые 10*С ее активное сопротивление возрастает на 4%,соответственно перегрев в 50*С-20%.

а это и есть бесполезные затраты,прямым образом влияющие на кпд.

Логично и правильно.

И чем выше КПД, тем ниже температура "тепловой стабилизации".

[Andrei 385]

Нет. Себе тоже поставил-бы аналог. Не вижу смысла ставить двигатель за 50$ в пылесос за 70$.

Как-то прикололся: купил "цыганскую" болгарку на опте (7$) и выдал её вместо ремонта за 15$. Естественно без гарантии. Клиент убежал счастливый - было что отдать соседу.

Хорошо, можно считать обсуждением экономической целесообразности применения дешевых аналогов.

Двумя руками за такое обсуждение.

Только, обсуждение не должно быть выборочным, а распространяться на все дешевые аналоги в том числе "фирменные" щетки и тому подобное...

И отделять экономическую целесообразность применения аналогов, от вкусовых пристрастиях о которых спорить бесполезно (например себе в пылесос никогда не поставлю подобный движок).

P.S. Только несколько "прикольно" выглядит, что только модераторы продвигают товары "китайского демпинга".

[Stewart 188]

Ну прям уж там.

Есть в ассортименте оригинальные щётки Бош, Спарки, Макита, Элмос, Кресс, Хитачи, Девольт и каккой смысл мне подбирать им аналог из дешевых щёток? Есть двигатели Амтек, смысл покупать теже двигатели у Боша или Метабо в два раза дороже? Двигатель-то один.

Другой вопрос в том, что на оригинальных щётках наценка 20-30-40%, а на аналоге можно накрутить 200-400% и он всё равно останется дешевым.

Китайские якоря дешевы, но в них случаются косяки, а гарантию давать надо.

Из того что встречалось:

Якорь Интерскол ПЦ-16Т-01 - вращение в другую сторону (вся партия).

Якорь Фиолент ПД-3-70 - за 2 часа сгорели три из трёх.

Якорь Спарки М-750 - отламывается вал.

Якорь Спарки М-902 - вал на несколько "десяток" толще, приходится протачивать и прогонять резьбу, к тому-же имеет коллектор меньшего диаметра, чем оригинал.

Якорь Киров-230 - прослабленная резьба.

Кнопки с браком - регулярное явление.

О том, что на многие детали китайских аналогов нет вообще, говорить не будем.

[vasof 1402]

Только, обсуждение не должно быть выборочным, а распространяться на все дешевые аналоги в том числе "фирменные" щетки и тому подобное...

В пылесос который стоит 50 баксов именно поставить движок за 20 баксов экономически оправданно, а не тулить туда непонятно что….

Что касается щёток, почитайте внимательно книгу.

спорить бесполезно

Это точно….

(например себе в пылесос никогда не поставлю подобный движок).

Ему достаточно ваших щёток …..

только модераторы продвигают товары "китайского демпинга".

Никто ничего не продвигает.

[Andrei 385]

Китайские якоря дешевы, но в них случаются косяки, а гарантию давать надо.

Правильно.

А на "китайские" двигателя не надо?

По качеству они еще хуже якорей для инструмента (процент брака уж точно зашкаливает).

[snowdog 2580]

Якорь Спарки М-902 - вал на несколько "десяток" толще

на всякий случай.... якорь "Sparky" оригинальный имеет диаметр 7мм,8мм.... и 6.7.

вот такой сюрприз от братьев наших....

[Stewart 188]

"Sparky" М-902 артикул 112240 и FB-6 152189 диаметр вала 8мм, диаметр коллектора 29мм,

Ростовский аналог вал - 8,1, коллектор - 26,4мм. (Попробую сфотографировать, как до фотоаппарата доберусь)

[snowdog 2580]

ростовские толще,уродливей и коллектора не фрезерованные....а без этого они не работают. а одна из 850-ватных ушм(серию не помню) и правда имеет вал 6.7 мм.

[Andrei 385]

Слева SAMSUNG, справа DOMEL с одной крыльчаткой. Причем электрическая (потребляемая) мощность у SAMSUNG больше.

[Andrei 385]

Простой способ - увеличения КПД.

Увеличить число витков в якоре, без уменьшения диаметра провода. (Естественно в разумных пределах ).

 Только надо понимать - хотя КПД увеличится в любом случае.

Но в профессиональном предназначенном для длительной работе приводе - это будет не заметно (и можно говорить об уменьшении мощности).

В бытовом приводе результат будет ощутим.

[snowdog 2580]

Простой способ - увеличения КПД.

 

это прямо революция в законах электромеханики и физики.....пора на "нобеля" заявку подавать....

почитайте на досуге как рассчитывается КПД....

коэффициент полезного действия.doc

 

и чем его можно увеличить....прежде,чем чушь городить.

[Andrei 385]

Вы, хотя бы читаете, что выкладываете?

[snowdog 2580]

я понимаю,что буквы и слова для Вас незнакомые....но тем неменее КПД не зависит от-

Увеличить число витков в якоре, без уменьшения диаметра провода. (Естественно в разумных пределах ).

[Andrei 385]

я понимаю,что буквы и слова для Вас незнакомые....

Осталось научиться в предложения складывать.

А потом может думать попытаться....

 

 

И тогда может поймете, что между:

Простой способ - увеличения КПД.

Увеличить число витков в якоре, без уменьшения диаметра провода. (Естественно в разумных пределах ).

 Только надо понимать - хотя КПД увеличится в любом случае.

Но в профессиональном предназначенном для длительной работе приводе - это будет не заметно (и можно говорить об уменьшении мощности).

В бытовом приводе результат будет ощутим.

И выложенной Вами информации по КПД (Написанной для промышленных движков большой мощности).

Отсутствуют какие либо противоречия. 

[snowdog 2580]

Andrei,законы действуют для всех двигателей....в частности этот расчёт-для двигателей и генераторов со постоянными магнитами на статоре до 1-го кВт.

промышленных двигателей такой конструкции не бывает по одной простой причине.... ха-ха! магнит большого размера сделать не могут.

если у Вас проблемы с чтением терминологии-поясню проще...в расчётах КПД,такое понятие,как "количество витков" не участвует....только электромеханические потери.

[Andrei 385]

..в расчётах КПД,такое понятие,как "количество витков" не участвует....только электромеханические потери.

Да конечно на прямую не участвует.

Но продолжайте размышление - может поймете на какой параметр изменение количества витков влияет.

Только не путайте промышленный двигатель с бытовым.

 

А о постоянных магнитах в выложенной Вами информации ни слова.

Прочитайте, что выкладываете более внимательно.   

[alex47 196]

Да конечно на прямую не участвует.

Но продолжайте размышление - может поймете на какой параметр изменение количества витков влияет.

Только не путайте промышленный двигатель с бытовым.

 

А о постоянных магнитах в выложенной Вами информации ни слова.

Прочитайте, что выкладываете более внимательно.   

Я уже где-то писал,что для увеличения рождаемости в России,и не только,нужно увеличить поголовье аистов.Примерно также и количество витков влияет на КПД.

[Andrei 385]

Изначально тема КПД, была в разделе поток сознания.

Сейчас не могу понять, то ли "поток сознания" такой:

 

Я уже где-то писал,что для увеличения рождаемости в России,и не только,нужно увеличить поголовье аистов.Примерно также и количество витков влияет на КПД.

 

То ли "извилины" клинит, при малейшей попытки их напрячь.

[alex47 196]

Изначально тема КПД, была в разделе поток сознания.

Сейчас не могу понять, то ли "поток сознания" такой:

 

 

То ли "извилины" клинит, при малейшей попытки их напрячь.

Вначале не мешало бы со своими "извилинами " разобраться,а уж потом советы давать.

[Andrei 385]

,а уж потом советы давать.

Где и кому?

[alex47 196]

Где и кому?

Так поищите.Может кому интересен Ваш словесный понос.

[Andrei 385]

Ну как же Вас заклинило,

 

Так поищите.Может кому интересен Ваш словесный понос.

 

Видимо в точку попал.

 

 

 

То ли "извилины" клинит, при малейшей попытки их напрячь.

Вы уж извините, случайно вышло.

Только не напрягайте их больше (например не читайте мои сообщения)

Не буду удалять предыдущие посты.

Пусть будет.

 

Добавлю копию поста вызвавшего такой поток неприязни.

Чем мое высказывание такую "аллергию" вызвало...

Простой способ - увеличения КПД.

Увеличить число витков в якоре, без уменьшения диаметра провода. (Естественно в разумных пределах ).

 Только надо понимать - хотя КПД увеличится в любом случае.

Но в профессиональном предназначенном для длительной работе приводе - это будет не заметно (и можно говорить об уменьшении мощности).

В бытовом приводе результат будет ощутим.

 

[alex47 196]

Ну как же Вас заклинило,

 

 

Видимо в точку попал.

 

Вы уж извините, случайно вышло.

Только не напрягайте их больше (например не читайте мои сообщения)

Не буду удалять предыдущие посты.

Пусть будет.

 

Добавлю копию поста вызвавшего такой поток неприязни.

Чем мое высказывание такую "аллергию" вызвало...

Что мне делать, я при помощи своих "убогих извилин " решу сам,без помошников.Но демагог Вы Andrei, отменный.Как сейчас говорят:Респект.

[sim 1791]

у Андрюхи есть пунктик-кпд.

шо это такое ему неведомо,но потрындеть на эту тему ему в удовольствие.

то шо перманентно получает по носу за изливание накопившихся под тяжелыми сводами черепа соображений его никак не смущает.

тут главное-процесс!

я бы присвоил Андрюхе звание как минимум гвардии генерал-ефрейтор пылесосных войск!

но глядя на его изделия ручной работы звание сдувается до ефрейтора,а то и ниже..

Андрей,не пиши ерундой,не надо..

[Andrei 385]

.Но демагог Вы Andrei, отменный.Как сейчас говорят:Респект.

Уже на комплимент похоже, а то понос да понос.