ушм HITACHI G13ss

[Scbist opty 1]

А может быть такое, что новый якорь рассчитан на напряжение 110В? Отсюда и ток меньше в 2 раза. Поправьте, если ошибаюсь...

 

12 минуты назад, John911 сказал:

Так проверять нельзя.

Может тогда подскажите как можно?

[John911 686]

6 минут назад, Scbist opty сказал:

Может тогда подскажите как можно?

индукцию замерить. Я вам больше скажу: Как вы думаете на сколько упадет сопротивление обмотки если будет замкнут 1 виток?

[Scbist opty 1]

1 минуту назад, John911 сказал:

индукцию замерить. Я вам больше скажу: Как вы думаете на сколько упадет сопротивление обмотки если будет замкнут 1 виток?

Как это делать не знаю, если честно. 

Затрудняюсь ответить. Могу только предположить что не на много и обычным бытовым мультиметром разницы не заметить (тип чувствительности не хватит, но это не точно). И опять же зависит от того - сколько там витков...

[John911 686]

1 минуту назад, Scbist opty сказал:

Могу только предположить что не на много и обычным бытовым мультиметром разницы не заметить

Всё правильно. Следовательно при диагностике неисправности двигателя оставьте мультиметр для определения только обрывов.

[Scbist opty 1]

Только что, John911 сказал:

Всё правильно. Следовательно при диагностике неисправности двигателя оставьте мультиметр для определения только обрывов.

А какие характеристики меняются помимо магнитного потока при замыкании витка? Способен ли замкнутый виток нагревать за минуту так, что рука не держит? И вы про "чьи" витки - статора или ротора?

[John911 686]

12 минуты назад, Scbist opty сказал:

Способен ли замкнутый виток нагревать за минуту так, что рука не держит?

В целом - да. 

[Scbist opty 1]

22 минуты назад, John911 сказал:

В целом - да. 

Кажется, что есть какой-то нюанс?!

[Engineer 384]

23 часа назад, Scbist opty сказал:

подбирал по параметрам

Среди чего?

Новый якорь - реплика для этой модели ушм?

Что за различия у крыльчаток?

Щетки не длиннее, их пружины не сильнее оригинальных?

Подшипники на своих местах сидят, не зажаты корпусом при сборке, смазкой не натолкали?

Проверяете без редуктора? Без редуктора скорость якоря выше - нагрев подшипников больше.

1,3А нормальный ток для холостого хода этой ушм, тем более показываете что искрения нет.  Может "лютейший нагрев" - это нормальный? Рука и не вытерпит выше 60С, а изоляция до 130С спокойно. Где рукой берётесь, за коллектор?

 

[Scbist opty 1]

36 минут назад, Engineer сказал:

Среди чего?

Новый якорь - реплика для этой модели ушм?

Что за различия у крыльчаток?

Щетки не длиннее, их пружины не сильнее оригинальных?

Подшипники на своих местах сидят, не зажаты корпусом при сборке, смазкой не натолкали?

Проверяете без редуктора? Без редуктора скорость якоря выше - нагрев подшипников больше.

1,3А нормальный ток для холостого хода этой ушм, тем более показываете что искрения нет.  Может "лютейший нагрев" - это нормальный? Рука и не вытерпит выше 60С, а изоляция до 130С спокойно. Где рукой берётесь, за коллектор?

 

Погнали)

Всевозможные диаметры вала (посадочные, рабочей зоны, намотки, общая длина), по описанию товара и отзывам, когда якорь приехал было измерено сопротивление между ламелями старого и нового - одинаково (хотя сэр Джон, сказал выше, что всё это фигня и нужно мерить магнитный поток). Верно - якорь реплика, в оригинале он не залитый (пару дней назад сгорел якорь УШМ Интеркол, заказал тоже реплику залитую у того же продавца - проблем с перегревом нет).

У старой прямые лопасти, у новой - закруглённые (нужно отметить что поток воздушный создаёт достойный).

Щётки полностью идентичные (если не учитывать износ старых), греется как со старыми, так и с новыми. Искрение небольшое есть на коллекторе как со старыми, так и с новыми.

В плане механики нареканий нет - ничего не трёт и не проворачивает, подшипники взял более скоростные, чем были. Со смазкой так же "игрался" - эффект ещё большего нагрева наблюдается, если редуктор "с горкой" набить - оно и понятно. Температура прёт вверх что с редуктором, что без, механического воздействия со стороны движущихся частей не замечено (под редуктором и его отсутствием нежно понимать конечно же отсутствие/наличие ведомой шестерни со шпинделем и подшипником = фланец в сборе, корпус редуктора при этом должен быть инсталирован, так как в нём второй подшипник якоря "живёт") - это стало понятно, когда уже через секунд 10 работы в холостую воздушный поток горячий, забору воздуха при этом ничего не мешает.

После минуты работы: редуктор рука не держит, ротор нереально и вовсе в руку взять! Жду ещё минут 5 и тогда ещё можно попробовать разобрать и то остывает больше редуктор (корпус), ротор быстрее остывает вне корпуса конечно. Что там быстрее нагревается и больше (ротор/статор) сказать достаточно сложно.  Завтра попробую раздобыть ИК термометр, измерю температуру. Были в одинаковых условиях испытаны болгарки бош, Интерскол, Ресанта, Метабо ± одинаковой с Хитачи мощностью - нет у них такого нагрева! Ресантой недавно около 30 минут профиль чистил - и близко нет такой температуры.

Я понимаю нагрев под нагрузкой, но на холостом ходу - как минимум странно. А если ей пилить или зачищать - априори она ещё сильнее нагреется.

Если ток 1,3 - нормальный, то какое значение имел ввиду производитель, когда указал ток 2,6А на корпусе? Максимальный? Не думаю...

[Korin 10]

51 минуту назад, Scbist opty сказал:

 

Если ток 1,3 - нормальный, то какое значение имел ввиду производитель, когда указал ток 2,6А на корпусе? Максимальный? 

Привет, указан номинальний ток. К примеру:

[Falkon58 750]

1 час назад, Scbist opty сказал:

Если ток 1,3 - нормальный, то какое значение имел ввиду производитель, когда указал ток 2,6А на корпусе? Максимальный?

Машина на 580 вт., и ток максимальной нагрузки у неё 2,6а. А на холостом меньше, 1,3 нормально. Замерить бы обороты шпинделя, соответствуют ли заявленным 10тыс?

[Scbist opty 1]

57 минут назад, Korin сказал:

Привет, указан номинальний ток. К примеру:

В моём понимании (думаю и не только в моём), условно, поставил диск отрезной и взял пилить профиль 25х25... Во время этого самого пила - 2,6А. Холостой, априори меньше, но не в разы же, имхо. А разница, прошу заметить, ровно в 2 раза.

43 минуты назад, Falkon58 сказал:

Машина на 580 вт., и ток максимальной нагрузки у неё 2,6а. А на холостом меньше, 1,3 нормально. Замерить бы обороты шпинделя, соответствуют ли заявленным 10тыс?

Да с чего ж он вдруг максимальный?! Производитель максимальный не указывает, он указывает номинальный - ток в условиях нормальной работы (это явно тогда, когда что-то "пилят"), на ХХ ток конечно меньше, но не в разы же. В силу проф деятельности имею представление о трёхфазных двигателях у которых номинальный от максимального отличается максимум на 35%, но ни как не на 100%. 

К сожалению измерить скорость вращения не представляется возможным. Нет у меня подобных приборов... Даже лисапедного спидометра нет. 

[Engineer 384]

8 часов назад, Scbist opty сказал:

поток воздушный создаёт

Дефлектор не забыли установить?

6 часов назад, Scbist opty сказал:

номинальный от максимального отличается максимум на 35%

На 700-900% пусковые токи выше номинальных при пусках с неотключаемой от вала механической нагрузкой.

9 часов назад, Scbist opty сказал:

редуктор рука не держит

Подшипники не молотком насаживали? Сколько смазки в редукторе?

[Scbist opty 1]

2 часа назад, Engineer сказал:

Дефлектор не забыли установить?

На 700-900% пусковые токи выше номинальных при пусках с неотключаемой от вала механической нагрузкой.

Подшипники не молотком насаживали? Сколько смазки в редукторе?

Дефлектор на месте.

Ну так это пусковой ток, а мы с вами про номинальный и максимальный.

Нет, не молотком, хотя и в молотке ничего критичного не вижу, главное с умом к процессу подойти. 

Весами не мерил смазку. Так как степень нагрева от её количества (в моём случае) особо не изменяется, все дальнейшие наблюдения производились со снятым редуктором.

[Engineer 384]

1 час назад, Scbist opty сказал:

главное с умом

Тогда и вопросов не возникает.

[em_bel 53]

1 час назад, Scbist opty сказал:

номинальный и максимальный.

У вас же ток холостого хода (условно, так как двигатель совершает работу по перемещению воздуха) и номинальный длительный ток (исходя из мощности инструмента). Ток х.х. должен быть намного ниже номинального. Иначе на полезную работу не останется мощности, и нет смысла такой инструмент эксплуатировать. Снимите крышку редуктора с шпинделем и шестерней, снимите щётки. Вращайте якорь за крыльчатку. Он должен крутиться равномерно, без усилия, без заедания, иметь хороший выбег. Проверьте установку подшипника 608, и держателя подшипника п.7. Проверьте правильную установку подшипника 626 и его резиновой втулки. 

[Scbist opty 1]

1 час назад, em_bel сказал:

У вас же ток холостого хода (условно, так как двигатель совершает работу по перемещению воздуха) и номинальный длительный ток (исходя из мощности инструмента). Ток х.х. должен быть намного ниже номинального. Иначе на полезную работу не останется мощности, и нет смысла такой инструмент эксплуатировать. Снимите крышку редуктора с шпинделем и шестерней, снимите щётки. Вращайте якорь за крыльчатку. Он должен крутиться равномерно, без усилия, без заедания, иметь хороший выбег. Проверьте установку подшипника 608, и держателя подшипника п.7. Проверьте правильную установку подшипника 626 и его резиновой втулки. 

Теперь плюс/минус понятно по току, спасибо. 

Крышка и так снята (в очередной раз скажу, а то по ходу предыдущие сообщения никто не просматривает, что УШМ в сборе тоже несколько раз проверялась с разным количеством смазки в редукторе - не влияет это на её нагрев). установлен только корпус редуктора (чтоб 608 подшипнику было в чём крутиться) и ведущая шестерня, которая в зацеп входит разве что с окружающим её воздухом. Якорь имеет хороший выбег и момент инерции, подшипники запрессованы ровно без перекоса, вращаются свободно. Резиновая втулка в наличии и её состояние хорошее. По механической части (повторюсь в очередной раз) проблем никаких не обнаружено. Крч я понял - с меня фото и видеоматериалы... Постараюсь сегодня.

[Scbist opty 1]

VID_20240704_221231.mp4

VID_20240704_165506.mp4

VID_20240704_170833.mp4

VID_20240704_221231.mp4

Большой видос не прогрузился (тест с измерением температуры ротора). Попробую заново выгрузить, когда до WiFi поймаю.

[Scbist opty 1]

Большой видос не прогрузился (тест с измерением температуры ротора). Попробую заново выгрузить, когда до WiFi поймаю.

VID_20240705_105158_0_COMPRESSED.mp4

[АндрейS 310]

Для тупиковых ситуаций, в поисках неисправности , в связи с отсутствием необходимого оборудования, либо его высокой стоимостью и недоступностью - самый верный и зачастую единственно возможный способ определения оной , по прежнему является замена " на заведомо исправную деталь".  Что как правило указано во всех руководствах по диагностики ( и не только инструмента ). 

[Scbist opty 1]

1 час назад, АндрейS сказал:

Для тупиковых ситуаций, в поисках неисправности , в связи с отсутствием необходимого оборудования, либо его высокой стоимостью и недоступностью - самый верный и зачастую единственно возможный способ определения оной , по прежнему является замена " на заведомо исправную деталь".  Что как правило указано во всех руководствах по диагностики ( и не только инструмента ). 

Позвольте, сударь, заведомо исправная "деталь" в моём случае - новая болгарка целиком! только такой вариант в моём случае применим, исходя из вашей рекомендации. Ещё есть вариант статор новый (по цене правда та же новая УШМ), ну и пожалуй весь комплект - статор, ротор = цена новой УШМ.

[em_bel 53]

Зачем поменяли оригинальный ротор? У вас китайский аналог якоря, не родные подшипники (скорее всего и щётки не оригинальные). Получилась обычная китайская болгарка. А в них всё всегда греется и шумит. Я не помню такого случая, чтобы установливал в них аналог. С замененными якорями на китайские аналоги, болгарки в ремонт приходили, но они как правило не долго работали после такой замены. Вся прелесть этих ушм от Hitachi - ресурс, качество, соответсвие заявленной мощности. И цена на них была очень доступной. А вот запчасти оригинальные - дорогие.

[germinal 901]

1. Подшипники этого "производителя" категорически не рекомендую, отвратительное качество. Проще говоря - дрянь подшипники.

2. Перед тем, как демонтировать якорь, стоит извлечь из бункеров щётки.

3. На пакете якоря около коллектора металл изменил внешку.

 

Причин нагрева здесь может быть две - крайне низкое качество подшипников, не соответствующее заданным параметрам работы или/и их некорректный монтаж.

Деформация резинового амортизатора заднего подшипника или/и его некорректная установка в корпус и, как следствие, при номинальных оборотах якорь задевает статор.

 

Китайские аналоги ставить - целое искусство. Здесь не работает метод Plug and Play.

[Scbist opty 1]

18 минут назад, em_bel сказал:

Зачем поменяли оригинальный ротор? У вас китайский аналог якоря, не родные подшипники (скорее всего и щётки не оригинальные). Получилась обычная китайская болгарка. А в них всё всегда греется и шумит. Я не помню такого случая, чтобы установливал в них аналог. С замененными якорями на китайские аналоги, болгарки в ремонт приходили, но они как правило не долго работали после такой замены. Вся прелесть этих ушм от Hitachi - ресурс, качество, соответсвие заявленной мощности. И цена на них была очень доступной. А вот запчасти оригинальные - дорогие.

Старый якорь сгорел. Да и хотелось залитый, дабы вероятность того, что он опять сгорит от "пылищи" уменьшить.

Вы, наверное, тоже не полностью ознакомились с предыдущими сообщениями - там сказано что греется как со старыми (оригинальными), так и с новыми (не оригинальными). При записи видео использовались оригинальные щётки. Из не оригинала на тесте: якорь, подшипники, остатки смазки в редукторе.

По подшипникам понял, учту.

[Freddie 327]

6 часов назад, Scbist opty сказал:

заведомо исправная "деталь" в моём случае - новая болгарка целиком!

Это почему же? Просто сразу надо было ставить нормальный 360802E, а не искать дешевку. Сколько это чудо с ниточками стоило, кстати?