э/рубанок с преобраз. 380х36В

[строп 0]

имеется советский э/рубанок с здоровенным трансформатором-преобраз. 380Вх36В. вопрос - хочу проверить его в работе, но его лет 10 не включали, боюсь что бабахнет.   простым мультиметром  его можно прозвонить на пробой или обрыв? там 6 контактов, какие подсоединять на 380В,тоже не имею понятия.

[John911 686]

простым мультиметром  его можно прозвонить на пробой или обрыв?

Да.

там 6 контактов, какие подсоединять на 380В,тоже не имею понятия.

Тут телепатов нет, вы бы модель огласили или фотки скинули с этими контактами и предобразователем.

[Andrei 390]

Уточните, на всякий случай, может 3ф на 220В? (У рубанка).

[alex47 196]

Скорее всего это не просто трансформатор. Это преобразователь с 3-х фаз 380 в 50 герц в 3фазы по 36 вольт на 200 или 400 герц. По форме он круглый диаметром примерно 40 см.Он представляет собой электродвигатель 380х3 и вторичные обмотки. Они намотаны на других полюсных башмаках их количество другое и при вращение двигателя в них вырабатывается ток другой частоты. Другая частота нужна для получения большей скорости вращения двигателя в рубанке и уменьшения его габаритов. Вот как-то так.

[John911 686]

Уточните, на всякий случай, может 3ф на 220В? (У рубанка).

Это как? Т.е. что вы хотели этим сказать?

[Andrei 390]

Это как? Т.е. что вы хотели этим сказать?

3х фазный инструмент 50 гц 36 В, к сожалению не видел было бы интересно взглянуть.

А 3ф, 220 В 50 Гц, довольно распространенный инструмент.  

[snowdog 2583]

3х фазный инструмент 50 гц 36 В, к сожалению не видел

 строительный инструмент виброплощадки,дрели,электро-долбилки и прочая хрень.

[John911 686]

А 3ф, 220 В 50 Гц, довольно распространенный инструмент.

Ну как бы 3 фазы по 220В обычно пишут 380В ну или 0,4кВ т.к. в потребительской сети нет напряжения 380В в одной фазе, а пишут так потому как 380В это межлинейное напряжение, а напряжение между нитралью и любой из фаз составит 220В. Вот и не пойму для чего было нужно такое уточнение.

[Andrei 390]

а пишут так потому как 380В это межлинейное напряжение, а напряжение между нитралью и любой из фаз составит 220В.

Стандартов много, есть новые, есть старые.

Я писал о инструменте с линейным напряжением 220В. Причем соединение в звезду сделано как правило внутри обмотки. (но если перематывали, то могли и наружу вывести).

Фото рубанка у меня нет. хотя выкладывали паспорт на подобный рубанок (если интересно поройтесь  )

А фото дрели на данный стандарт пожалуйста.

 

 

[John911 686]

Обычная трехфазная дрель, что тут такого. Да и в общем та нет разницы как вы соедините треугольником или звездой, все равно между нейтралью и любой из фаз будет 200В, а между фазами - это и есть линейное (межлинейное) напряжение будет 380В. Вообще когда вы пишете просто напряжение 380В - это собственно подразумевает трехфазное подключение. Для оборудования можно использовать 3-х фазный понижающий трансформатор и получить трехфазное напряжение, где на каждой фазе будут те же 36В и тем самым запитывать специальное строительное оборудование.

[alex47 196]

Обычная трехфазная дрель, что тут такого. Да и в общем та нет разницы как вы соедините треугольником или звездой, все равно между нейтралью и любой из фаз будет 200В, а между фазами - это и есть линейное (межлинейное) напряжение будет 380В. Вообще когда вы пишете просто напряжение 380В - это собственно подразумевает трехфазное подключение. Для оборудования можно использовать 3-х фазный понижающий трансформатор и получить трехфазное напряжение, где на каждой фазе будут те же 36В и тем самым запитывать специальное строительное оборудование.

John911,а вот здесь вы не правы. Во первых, при соединении треугольником никакой нейтрали нет. Если на двигателе написано 3х380в и соединение звездой, то для питания такого двигателя нужна сеть 3х380в(межфазное напряжение 380).Если обмотки этого двигателя соединить треугольником, то для его работы нужна будет сеть 3х220в (межфазное 220в). 

[alex47 196]

имеется советский э/рубанок с здоровенным трансформатором-преобраз. 380Вх36В. вопрос - хочу проверить его в работе, но его лет 10 не включали, боюсь что бабахнет.   простым мультиметром  его можно прозвонить на пробой или обрыв? там 6 контактов, какие подсоединять на 380В,тоже не имею понятия.

У вас такая бандура или другая?

Сам преобразователь под инструментом.

[John911 686]

Во первых, при соединении треугольником никакой нейтрали нет.

Ну как бы нет. Вы что нибудь о глухозаземленной нейтрали слышали, обычно используется в аккурат при соединении треугольником, иначе у вас в сети будет только линейное напряжение. Кроме того, вы пост мой внимательно прочтите. Речь там идет о потребительское сети, а не о двигателе устройства. И неужели вы будете отрицать что в сети 380В на каждой фазе будет 220В при любом соединении источника?

[alex47 196]

Ну как бы нет. Вы что нибудь о глухозаземленной нейтрали слышали, обычно используется в аккурат при соединении треугольником, иначе у вас в сети будет только линейное напряжение. Кроме того, вы пост мой внимательно прочтите. Речь там идет о потребительское сети, а не о двигателе устройства. И неужели вы будете отрицать что в сети 380В на каждой фазе будет 220В при любом соединении источника?

Да всё я слышал и кое-что знаю. Поясните про глухозаземлённую нейтраль. При звезде понятно общее соединение обмоток и есть эта нейтраль. При её отгорании возникает перекос фаз со всеми вытекающими. А как при треугольнике? Один конец к земле, а второй?

[gorgon 30]

Ну как бы нет. Вы что нибудь о глухозаземленной нейтрали слышали, обычно используется в аккурат при соединении треугольником, иначе у вас в сети будет только линейное напряжение. Кроме того, вы пост мой внимательно прочтите. Речь там идет о потребительское сети, а не о двигателе устройства. И неужели вы будете отрицать что в сети 380В на каждой фазе будет 220В при любом соединении источника?

Линейное и фазное напряжение - согласен. Ну а все остальное - бред полнейший. Какая нейтраль при соединении треугольником...   А что бы все это утверждать нужно приложить схему или дать ссылку на источник.

[John911 686]

alex47, 

• Глухозаземлённая нейтраль — нейтраль трансформатора или генератора, присоединённая непосредственно к заземляющему устройству. Глухозаземлённым может быть также вывод источника однофазного переменного тока или полюс источника постоянного тока в двухпроводных сетях, а также средняя точка в трёхпроводных сетях постоянного тока.
• Изолированная нейтраль — нейтраль трансформатора или генератора, неприсоединённая к заземляющему устройству или присоединённая к нему через большое сопротивление приборов сигнализации, измерения, защиты и других аналогичных им устройств.

Заметьте не указано соединение какое, а значит для любого типа соединений. Но для соединения треугольником не целесообразно в общем та делать изолированную нейтраль.

[John911 686]

Ну а все остальное - бред полнейший. Какая нейтраль при соединении треугольником...

Электротехнику изучите ну или пролистайте учебник ТОЭ, а не просто картинки посмотрите. Вот вам и будет источник. Вы ведь наверное не в курсе, что при соединении треугольником нейтраль обозначать не обязательно подразумевая, что нейтраль есть.

[alex47 196]

alex47, 

• Глухозаземлённая нейтраль — нейтраль трансформатора или генератора, присоединённая непосредственно к заземляющему устройству. Глухозаземлённым может быть также вывод источника однофазного переменного тока или полюс источника постоянного тока в двухпроводных сетях, а также средняя точка в трёхпроводных сетях постоянного тока.
• Изолированная нейтраль — нейтраль трансформатора или генератора, неприсоединённая к заземляющему устройству или присоединённая к нему через большое сопротивление приборов сигнализации, измерения, защиты и других аналогичных им устройств.

Заметьте не указано соединение какое, а значит для любого типа соединений. Но для соединения треугольником не целесообразно в общем та делать изолированную нейтраль.

John911, вы внимательно прочитайте ваш пост http://therepair.ru/topic/5114-erubanok-s-preobraz-380kh36v/#entry46937 с чего начался весь сыр бор, а уж потом будем глухозаземлённые нейтрали обсуждать, которые в данной теме,как муде к бороде. 

[gorgon 30]

Электротехнику изучите ну или пролистайте учебник ТОЭ, а не просто картинки посмотрите. Вот вам и будет источник. Вы ведь наверное не в курсе, что при соединении треугольником нейтраль обозначать не обязательно подразумевая, что нейтраль есть.

Тоэ здесь как бы и ни при чем. А учебник, на который нужно ссылаться называется просто - "Электроснабжение промышленных предприятий" В нем все конкретно описано и ничего не подразумевается...

[John911 686]

Тоэ здесь как бы и ни при чем. А учебник, на который нужно ссылаться называется просто - "Электроснабжение промышленных предприятий" В нем все конкретно описано и ничего не подразумевается...

Я вам простой вопрос задам, только вы не обижайтесь. Если трансформатор соединен треугольником и по вашему там нет нейтрали, линейное/фазное напряжение 380В, почему в таком случае у вас в розетке 220V?

И попутно, если происходит перекос фаз, относительно чего или как это происходит? Напомню речь идет о соединении трагсформатора треугольником.

вы внимательно прочитайте ваш пост http://therepair.ru/...36v/#entry46937 с чего начался весь сыр бор, а уж потом будем глухозаземлённые нейтрали обсуждать, которые в данной теме,как муде к бороде.

Я не пытался сыр бор начать, а всего лишь пытался объяснить, что при любом соединении линейное напряжение будет 380В. А вы видимо хотите сказать, что при соединении треугольником линейное будет 220В?. Тогда я вам задам такой вопрос, при соединении треугольником, все же, между чем и чем будет напряжение 220В.?

[alex47 196]

Я вам простой вопрос задам, только вы не обижайтесь. Если трансформатор соединен треугольником и по вашему там нет нейтрали, линейное/фазное напряжение 380В, почему в таком случае у вас в розетке 220V?

И попутно, если происходит перекос фаз, относительно чего или как это происходит? Напомню речь идет о соединении трагсформатора треугольником.

Я не пытался сыр бор начать, а всего лишь пытался объяснить, что при любом соединении линейное напряжение будет 380В. А вы видимо хотите сказать, что при соединении треугольником линейное будет 220В?. Тогда я вам задам такой вопрос, при соединении треугольником, все же, между чем и чем будет напряжение 220В.?

При соединении звездой ,если каждая катушка рассчитана на 220 вольт фазное напряжение, необходимое для питания такого двигателя 380 вольт. Если мы у этого же двигателя соединим катушки в треугольник то фазное напряжение должно быть 220 вольт т.к. каждая катушка двигателя находится под фазным напряжением. При звезде фазное напряжение к двум "последовательно" соединённым катушкам.

[gorgon 30]

На подстанции которая меня обслуживает, трансформатор соединен звездой по схеме с глухозаземленной нейтралью и поэтому в моих розетках ноль с фазой и напряжение 220 вольт. А если бы вторичная обмотка этого  трансформатора была соединена в треугольник, то линейное и фазное напряжение будет равным 220 вольтам, а не 380. Ко мне домой подвели бы две фазы и заземление. В некоторых районах Калининграда полно действующих еще немецких подстанций с довоенных времен и работают они именно по такой схеме.Про перекос фаз при соединении треугольником векторную диаграмму чертить не собираюсь -  лень. Если интересуют еще какие то вопросы, то задавайте не стесняясь. Я как бывший главный энергетик постараюсь ответить на них при наличии у меня свободного времени.

[John911 686]

alex47, Разве я сказал двигатель? Понятно, что при использовании двигателя который мы подключаем к трехфазной сети, при соединении треугольником вообще никакой нейтрали не надо, да и ее и нет - но это промышленное использование.

 

[John911 686]

На подстанции которая меня обслуживает, трансформатор соединен звездой по схеме с глухозаземленной нейтралью и поэтому в моих розетках ноль с фазой и напряжение 220 вольт. А если бы вторичная обмотка этого  трансформатора была соединена в треугольник, то линейное и фазное напряжение будет равным 220 вольтам, а не 380. Ко мне домой подвели бы две фазы и заземление. В некоторых районах Калининграда полно действующих еще немецких подстанций с довоенных времен и работают они именно по такой схеме.Про перекос фаз при соединении треугольником векторную диаграмму чертить не собираюсь -  лень. Если интересуют еще какие то вопросы, то задавайте не стесняясь. Я как бывший главный энергетик постараюсь ответить на них при наличии у меня свободного времени.

Ответ принят, вопросов не имею.

[alex47 196]

alex47, Разве я сказал двигатель? Понятно, что при использовании двигателя который мы подключаем к трехфазной сети, при соединении треугольником вообще никакой нейтрали не надо, да и ее и нет - но это промышленное использование.

А что в трёхфазной дрели, о которой вы писали http://therepair.ru/topic/5114-erubanok-s-preobraz-380kh36v/#entry46937 , не двигатель?