izhevskii 106 Опубликовано: 12 июля, 2020 · Жалоба В 11.07.2020 в 08:20, Andrei сказал: насколько увеличиваться в конечном итоге тепловые потери где вместо трех секций будет две? На ни сколько! На статоре количество витков прежнее осталось, на якоре общее количество витков прежнее осталось, сдвиг схемы по коллектору прежнее осталось. Андрей, с чего должны возрасти тепловые потери? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sim 1791 Опубликовано: 12 июля, 2020 · Жалоба 2 часа назад, izhevskii сказал: Андрей, с чего должны возрасти тепловые потери? человеку свойственно попадать в ловушку собственных умозаключений,которые однозначно кажутся непогрешимыми. 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
samvel 194 Опубликовано: 12 июля, 2020 · Жалоба я не доктор физико технический наук как Андрей, но скажу что все получилось отлично, sim магистр по перемотке 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sim 1791 Опубликовано: 12 июля, 2020 · Жалоба 9 минут назад, samvel сказал: магистр по перемотке да полно Вам..только учусь.. фото конечного результата было бы к месту. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 13 июля, 2020 · Жалоба 17 часов назад, izhevskii сказал: На статоре количество витков прежнее осталось, на якоре общее количество витков прежнее осталось, сдвиг схемы по коллектору прежнее осталось. Тут все нормально. Вопрос о щеточно коллекторном "узле", т.е щетка - ламмель - контакт с обмоткой. Возьмем первое приближение. Вместо трех контактов оставляем два. И Вы предполагаете, что ток через каждый из этих двух контактов не возрастет? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sim 1791 Опубликовано: 13 июля, 2020 · Жалоба 33 минуты назад, Andrei сказал: Возьмем первое приближение. чего мелочиться,давайте возьмем 16 пазов и 32 ламели,оказывается там все работает,как ни странно.. опять Вы пытаетесь натянуть сову на глобус.. 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 13 июля, 2020 · Жалоба В 12.07.2020 в 17:13, sim сказал: человеку свойственно попадать в ловушку собственных умозаключений,которые однозначно кажутся непогрешимыми. 14 часа назад, sim сказал: опять Вы пытаетесь натянуть сову на глобус.. Мантры, вместо знаний то же вариант... 14 часа назад, sim сказал: давайте возьмем 16 пазов и 32 ламели,оказывается там все работает,как ни странно.. да,да уж китайская УШМ предлагалась взамен 3 кВт бурилкиНо там хоть в соответствии с темой.. А здесь.. В данном случае в качестве примера пойдет якорь 12 пазов вместо коллектора 36 ламмелей ставили на 24 ламмели. На заводах также рационализаторов хватает. Полагаю большинство в курсе как такие якоря работали. Хотя там ток так же возрастал в 1.5 раза на одну ламмель но в отличииот коллектора на 32 ламмели сама ламмель была масивней и больше по площади и все было равномерно без скачков, но.... 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izhevskii 106 Опубликовано: 15 июля, 2020 · Жалоба В 13.07.2020 в 22:54, Andrei сказал: Хотя там ток так же возрастал в 1.5 раза на одну ламмель но в отличииот коллектора на 32 ламмели сама ламмель была масивней и больше Если площадь пятна щёток, примыкающих к коллектору, остаётся прежней, неважно сколько ламелей с паза при этом получается. Надо судить по площади пятна примыкания щётки, а не по размеру ламелей. Андрей, откуда ток возьмёт да и возрастет в 1,5 раза? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sim 1791 Опубликовано: 15 июля, 2020 · Жалоба 2 часа назад, izhevskii сказал: Андрей, откуда ток возьмёт да и возрастет в 1,5 раза? Андрей видимо не догадывается,что ток через 10 витков будет меньше,чем через 7. это так сказать с его локальным мЫшлением.. а по факту ток протекает по всей последовательно включенной полуобмотке якоря и никакого увеличения не будет. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sim 1791 Опубликовано: 15 июля, 2020 · Жалоба вообще-то к Андрею я отношусь вполне лояльно,как распространенному виду деревенских вольнодумцев,можно сказать он даже симпатичен.. в них нет ничего плохого,как впрочем и ничего полезного.. если они чего-то не понимают,то считают что этого не существует. есть у меня знакомый вольнодумец,обитающий в глухой деревне! много лет он занимается проблемой века-как заставить счетчик электричества не мотать,а лучше мотать в другую сторону.. копий сломано не счесть,но подлые олигархи придумывают все новые счетчики и всегда идут впереди.. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sim 1791 Опубликовано: 15 июля, 2020 · Жалоба 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 16 июля, 2020 · Жалоба SIM, Вы же предложили разобраться. В 06.07.2020 в 23:51, sim сказал: и с этим вопросом разобраться раз и навсегда,лишним не будет А теперь мантры бубните..... 16 часов назад, izhevskii сказал: Андрей, откуда ток возьмёт да и возрастет в 1,5 раза? Было 36 контактов стало 24 контакта - мощность .... остались прежними, но ток через один контакт не изменился.???... 16 часов назад, izhevskii сказал: Если площадь пятна щёток, примыкающих к коллектору, остаётся прежней, неважно сколько ламелей с паза при этом получается. Надо судить по площади пятна примыкания щётки, а не по размеру ламелей. С чего начнем - с площади контакта или с разрыва замыкания (переходных процессах, величины искры....)? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
John911 667 Опубликовано: 16 июля, 2020 · Жалоба 32 минуты назад, Andrei сказал: переходных процессах, величины искры... Примите как есть, не лезьте туда - вам же потом стыдно будет. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sim 1791 Опубликовано: 16 июля, 2020 · Жалоба 2 часа назад, Andrei сказал: но ток через один контакт не изменился.???. Андрей,Вам же уже сказали-"Надо судить по площади пятна примыкания щётки, а не по размеру ламелей." 2 часа назад, Andrei сказал: переходных процессах, величины искры... тут да,условия коммутации похужее,но не фатально. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 16 июля, 2020 · Жалоба 1 час назад, sim сказал: не фатально Где то писал что ваабще работать не будет Вопрос ставился какой "запас по прочности" (для определенных условий)должен быть, чтоб такая или подобная замена была не критична. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sim 1791 Опубликовано: 16 июля, 2020 · Жалоба 1 час назад, Andrei сказал: Вопрос ставился какой "запас по прочности" (для определенных условий)должен быть, чтоб такая или подобная замена была не критична. фиолент шлепает 2кВт ушм с 24 ламелями уж много лет. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izhevskii 106 Опубликовано: 16 июля, 2020 · Жалоба 5 часов назад, Andrei сказал: "запас по прочности" Посчитай. Автомобильный стартер, 19 пазов 19 ламелей, 1КВт. 12 вольт, сколько ампер получится? Но работает же, не делают три ламели с паза, одной хватает. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 16 июля, 2020 · Жалоба позвольте "лирическое отступление". Не так давно обсуждались америкосовские краскопульты. Соответственно многие эти якоря мотали. Более древняя модель при коллекторе 32 ламмели намотана 2 секции проводом 0.33 по 30 витков в секции. Более современный якорь - вместо коллектора 32 ламмели стоит на 16 ламмелей. Вопрос - сколько витков и проводом какого сечения мотается секция с коллектором на 16 ламмелей? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
samvel 194 Опубликовано: 16 июля, 2020 · Жалоба 1 час назад, Andrei сказал: Вопрос - сколько витков и проводом какого сечения мотается секция с коллектором на 16 ламмелей? Андрей чем много ламель тем плавно коммутация 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 17 июля, 2020 · Жалоба Вопрос. 9 часов назад, Andrei сказал: сколько витков и проводом какого сечения мотается секция с коллектором на 16 ламмелей? Ответ. 8 часов назад, samvel сказал: чем много ламель тем плавно коммутация А о сечении и количестве витков даже предположений нет.... 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
samvel 194 Опубликовано: 17 июля, 2020 · Жалоба 4 часа назад, Andrei сказал: А о сечении и количестве витков даже предположений нет оставить так как есть 1 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 18 июля, 2020 · Жалоба Значит что при замене коллектора 36 ламмелей на коллектор 24 ламмели, ток через одну ламмель возрастет в 1.5 раза больше никто не возражает. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izhevskii 106 Опубликовано: 18 июля, 2020 · Жалоба 4 часа назад, Andrei сказал: ток через одну ламмель возрастет в 1.5 раза больше никто не возражает. Вот ты утверждаешь, что на каждой второй ламели ток больше в 1,5 раза, чем на каждой первой - это как так? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Falkon58 743 Опубликовано: 18 июля, 2020 · Жалоба 4 часа назад, Andrei сказал: Значит что при замене коллектора 36 ламмелей на коллектор 24 ламмели, ток через одну ламмель возрастет в 1.5 раза Ещё, щетку утоньщить 1,5 раза, и увеличится. Или увеличить... А может, изменить... Но, если витков между щетками, и толщину провода не изменять, то и сопротивление не изменится, а как, некоторых, учили в школе, закон ома... С какого, возрастет? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 18 июля, 2020 · Жалоба И? В 16.07.2020 в 22:07, Andrei сказал: Вопрос - сколько витков и проводом какого сечения мотается секция с коллектором на 16 ламмелей? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты