Помощь,советы и рекомендации по перемотке электроинструмента. (Часть 3)

[izhevskii 106]

В 11.07.2020 в 08:20, Andrei сказал:

насколько увеличиваться в конечном итоге тепловые потери где вместо трех секций будет две? 

   На ни сколько! На статоре количество витков прежнее осталось, на якоре общее количество витков прежнее осталось, сдвиг схемы по коллектору прежнее осталось.

  Андрей, с чего должны возрасти тепловые потери? 

[sim 1791]

2 часа назад, izhevskii сказал:

Андрей, с чего должны возрасти тепловые потери?

человеку свойственно попадать в ловушку собственных умозаключений,которые однозначно кажутся непогрешимыми.

[samvel 194]

я не доктор физико технический наук как Андрей, но скажу что все получилось отлично, sim магистр по перемотке 

[sim 1791]

9 минут назад, samvel сказал:

магистр по перемотке

да полно Вам..только учусь..

фото конечного результата было бы к месту.

[Andrei 386]

17 часов назад, izhevskii сказал:

На статоре количество витков прежнее осталось, на якоре общее количество витков прежнее осталось, сдвиг схемы по коллектору прежнее осталось.

Тут все нормально.

Вопрос о щеточно коллекторном "узле", т.е щетка - ламмель - контакт с обмоткой.

Возьмем первое приближение. Вместо трех контактов  оставляем два. И Вы предполагаете, что ток через каждый из этих двух  контактов не возрастет?  

[sim 1791]

33 минуты назад, Andrei сказал:

Возьмем первое приближение.

чего мелочиться,давайте возьмем 16 пазов и 32 ламели,оказывается там все работает,как ни странно..

опять Вы пытаетесь натянуть сову на глобус..

[Andrei 386]

В 12.07.2020 в 17:13, sim сказал:

человеку свойственно попадать в ловушку собственных умозаключений,которые однозначно кажутся непогрешимыми.

 

14 часа назад, sim сказал:

опять Вы пытаетесь натянуть сову на глобус..

Мантры, вместо знаний то же вариант...

14 часа назад, sim сказал:

давайте возьмем 16 пазов и 32 ламели,оказывается там все работает,как ни странно..

 да,да уж китайская УШМ предлагалась взамен 3 кВт бурилкиНо там хоть в соответствии с темой.. А здесь..

В данном случае в качестве примера пойдет якорь 12 пазов вместо коллектора 36 ламмелей ставили на 24 ламмели. На заводах также рационализаторов  хватает. Полагаю большинство в курсе как такие якоря работали. Хотя там ток так же возрастал в 1.5 раза на одну ламмель но в отличииот коллектора на 32 ламмели сама ламмель была масивней и больше по площади и все было равномерно без скачков, но....

[izhevskii 106]

В 13.07.2020 в 22:54, Andrei сказал:

Хотя там ток так же возрастал в 1.5 раза на одну ламмель но в отличииот коллектора на 32 ламмели сама ламмель была масивней и больше

  Если площадь пятна щёток, примыкающих к коллектору, остаётся прежней, неважно сколько ламелей с паза при этом получается. Надо судить по площади пятна примыкания щётки, а не по размеру ламелей.

   Андрей, откуда ток возьмёт да и возрастет в 1,5 раза?

[sim 1791]

2 часа назад, izhevskii сказал:

Андрей, откуда ток возьмёт да и возрастет в 1,5 раза?

Андрей видимо не догадывается,что ток через 10 витков будет меньше,чем через 7.

это так сказать с его локальным мЫшлением..

а по факту ток протекает по всей последовательно включенной полуобмотке якоря и никакого увеличения не будет.

[sim 1791]

вообще-то к Андрею я отношусь вполне лояльно,как распространенному виду деревенских вольнодумцев,можно сказать он даже симпатичен..

в них нет ничего плохого,как впрочем и ничего полезного..

если они чего-то не понимают,то считают что этого не существует.

есть у меня знакомый вольнодумец,обитающий в глухой деревне!

много лет он занимается проблемой века-как заставить счетчик электричества не мотать,а лучше мотать в другую сторону..

копий сломано не счесть,но подлые олигархи придумывают все новые счетчики и всегда идут впереди..

 

[sim 1791]

 

[Andrei 386]

SIM, Вы же предложили   разобраться.

В 06.07.2020 в 23:51, sim сказал:

и с этим вопросом разобраться раз и навсегда,лишним не будет

А теперь  мантры  бубните.....  

 

16 часов назад, izhevskii сказал:

Андрей, откуда ток возьмёт да и возрастет в 1,5 раза?

Было 36 контактов стало 24 контакта - мощность .... остались  прежними, но ток через один контакт не изменился.???...

16 часов назад, izhevskii сказал:

Если площадь пятна щёток, примыкающих к коллектору, остаётся прежней, неважно сколько ламелей с паза при этом получается. Надо судить по площади пятна примыкания щётки, а не по размеру ламелей.

С чего начнем - с площади контакта или с разрыва замыкания (переходных процессах, величины искры....)?

[John911 667]

32 минуты назад, Andrei сказал:

переходных процессах, величины искры...

Примите как есть, не лезьте туда - вам же потом стыдно будет. 

[sim 1791]

2 часа назад, Andrei сказал:

но ток через один контакт не изменился.???.

 Андрей,Вам же уже сказали-"Надо судить по площади пятна примыкания щётки, а не по размеру ламелей."

2 часа назад, Andrei сказал:

переходных процессах, величины искры...

тут да,условия коммутации похужее,но не фатально.

[Andrei 386]

1 час назад, sim сказал:

не фатально

Где то писал что ваабще работать не будет

Вопрос ставился какой "запас по прочности" (для определенных условий)должен быть, чтоб такая или подобная замена была не критична.

[sim 1791]

1 час назад, Andrei сказал:

Вопрос ставился какой "запас по прочности" (для определенных условий)должен быть, чтоб такая или подобная замена была не критична.

фиолент шлепает 2кВт ушм с 24 ламелями уж много лет.

[izhevskii 106]

5 часов назад, Andrei сказал:

"запас по прочности"

Посчитай. Автомобильный стартер, 19 пазов 19 ламелей, 1КВт. 12 вольт, сколько ампер получится? Но работает же, не делают три ламели с паза, одной хватает.

[Andrei 386]

позвольте "лирическое отступление".

Не так давно обсуждались америкосовские краскопульты. Соответственно многие эти якоря мотали. 

Более древняя модель при коллекторе 32 ламмели намотана 2 секции проводом 0.33 по 30 витков в секции. Более современный якорь - вместо коллектора 32 ламмели стоит на 16 ламмелей.

 

Вопрос - сколько витков и проводом какого сечения мотается секция с коллектором на 16 ламмелей? 

[samvel 194]

1 час назад, Andrei сказал:

Вопрос - сколько витков и проводом какого сечения мотается секция с коллектором на 16 ламмелей? 

Андрей чем много ламель тем плавно коммутация

[Andrei 386]

Вопрос.

9 часов назад, Andrei сказал:

сколько витков и проводом какого сечения мотается секция с коллектором на 16 ламмелей?

Ответ.

8 часов назад, samvel сказал:

чем много ламель тем плавно коммутация

А о сечении и количестве витков даже предположений нет....

[samvel 194]

4 часа назад, Andrei сказал:

А о сечении и количестве витков даже предположений нет

оставить так как есть

[Andrei 386]

Значит что при замене коллектора 36 ламмелей на коллектор 24 ламмели, ток через одну ламмель возрастет в 1.5 раза больше никто не возражает.

[izhevskii 106]

4 часа назад, Andrei сказал:

ток через одну ламмель возрастет в 1.5 раза больше никто не возражает.

  Вот ты утверждаешь, что на каждой второй ламели ток больше в 1,5 раза, чем на каждой первой - это как так? 

[Falkon58 743]

4 часа назад, Andrei сказал:

Значит что при замене коллектора 36 ламмелей на коллектор 24 ламмели, ток через одну ламмель возрастет в 1.5 раза

Ещё, щетку утоньщить 1,5 раза, и увеличится. Или увеличить... А может, изменить... Но, если витков между щетками, и толщину провода не изменять, то и сопротивление не изменится, а как, некоторых, учили в школе, закон ома... С какого, возрастет?

[Andrei 386]

И?

В 16.07.2020 в 22:07, Andrei сказал:

Вопрос - сколько витков и проводом какого сечения мотается секция с коллектором на 16 ламмелей?