Цепная пила Rebir KZ5-400, вибрация цепи...

[Falkon58 750]

1 час назад, sirob50 сказал:

Смазка при таком трении уже не помогла

В месте где пилите - вот там трение. А на звездочке трение только тогда, когда торцом пилят и ли цепь перетянута.

[sim 1791]

у меня вот ножовочное полотно посередине сломалось,чем бы припоять?

шоб допилить,бо до магазина далеко ехать..

[germinal 901]

Ё-моё, шина стоит копейки...) 

Помимо того, что это тупо опасно работать таким инструментом, причем опасно всерьез, так это ж ещё и проблема копеечная.

Не понимаю, вот честно.

 

Из сети баянчик по теме:

"Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла – слезь».

Казалось бы, всё ясно, но:

1. Мы уговариваем себя, что есть ещё надежда.
2. Мы бьём дохлую лошадь сильнее.
3. Мы говорим: "мы всегда так скакали".
4. Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
5. Мы объясняем себе, что наша дохлая лошадь гораздо лучше, быстрее и дешевле.
6. Мы сидим возле лошади и уговариваем её не быть дохлой.
7. Мы покупаем средства, которые помогают быстрее скакать на дохлых лошадях.
8. Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
9. Мы стаскиваем дохлых лошадей вместе, в надежде, что вместе они будут скакать быстрее.
10. Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.

Но суть проста: Лошадь сдохла - слезь!"

 

[sirob50 2]

28 минут назад, Falkon58 сказал:

В месте где пилите - вот там трение. А на звездочке трение только тогда, когда торцом пилят и ли цепь перетянута.

Вот тут вы правы только отчасти.  

Во-первых на звездочке, в идеале, трения быть не должно, ну если пренебречь трением вхождения цепи в зацепление со звездочкой. Она  для этого там и нужна.  Конечно цепь трется и о боковые стенки паза. Присутствует, также, трение качения в роликовом подшипнике звездочки. Что тоже мизер по сравнению с трением скольжения цепи по шине в этом месте, когда эти ролики, по сути, уже не работают как опорный подшипник.

При пилении  конечно сильное трение о шину в месте контакта с древесиной, но длина этого контакта бОльшая, соответственно и поверхность большая. Отсюда и нагрев меньше. А кончик всегда "подгорает" первым когда звездочка уже не "работает" как должна.

Я только что взял старую убитую полностью шину. Звездочка уже не крутилась вообще, и произвел ее трансплантацию. Не буду описывать хирургические инструменты которыми это делал. Решил разобраться в этой конструкции и убедится в целесообразности лечения (обтачивание торца) описанной выше шины.

Вот фото моих изысканий:

Поразило качество роликов!!!!!! Как будто нарублены из стальной проволоки.

[sirob50 2]

И так, мой диагноз: износ звездочки происходит по зубьям, по опорной поверхности (внутренняя окружность увеличивается) и боковым поверхностям  (что меня  пока мало  интересуют). Также изнашиваются ролики, уменьшается их диаметр, и поверхность оси-заклепки, по которой они катаются, и также уменьшается ее диаметр. В результате звездочка под действием силы натяжения цепи "ныряет " глубже в шину в направлении ведущей звездочки. Ну это понятно. А цепь не ложится полностью на звездочку, а начинает упираться в боковые стенки паза ( стрелки на фото). Как это она делает в рабочей зоне, но на большей поверхности.

 

 

 

 

 

Отсюда нагрев до посинения...

 

[sirob50 2]

Вот это я выдал..... Можно диссертацию писать

[sirob50 2]

1 час назад, sim сказал:

у меня вот ножовочное полотно посередине сломалось,чем бы припоять?

шоб допилить,бо до магазина далеко ехать..

Мы уже посмеялись над темой...

Никто не призывает следовать изложенному. А на счет поломанного полотна у меня тоже есть ответ: существуют специальные приспособления куда можно вставлять ножовочные полотна , в том числе сломанные и пилить...

Пример на счет колес. Пробиваете колесо между двумя населенными пунктами и т.п.  А в багажнике лысая запаска!?!. Низяяяя, но надо....БО ДО МАГАЗИНА ДАЛЕКО ЕХАТЬ. Ставите и едите до ближайшего шиномонтажа или вообще домой. 

Предлагаю закончить прения по этому поводу. Взгляд на вещи у всех разный.  Или вообще закройте тему.....

Хотя хотелось конечно показать результат уже из спортивного интереса. 

[Falkon58 750]

3 часа назад, sirob50 сказал:

Во-первых на звездочке, в идеале, трения быть не должно, ну если пренебречь трением вхождения цепи в зацепление со звездочкой

Воздушное сопротивление ещё присутствует.

 

2 часа назад, sirob50 сказал:

Пример на счет колес. Пробиваете колесо между двумя населенными пунктами. А в багажнике лысая запаска!?!. Низяяяя, но надо....БО ДО МАГАЗИНА ДАЛЕКО ЕХАТЬ. Ставите и едите до ближайшего шиномонтажа

Ага. Жаря 90 км/час.

[АндрейS 310]

рекомендуемые интервалы замены частей режущей гарнитуры.  2 цепи на одну цепную звездочку. 2 цепных звездочки на одну шину. Ну и конечно их никто не соблюдает.

[sirob50 2]

3 часа назад, АндрейS сказал:

рекомендуемые интервалы замены частей режущей гарнитуры.  2 цепи на одну цепную звездочку. 2 цепных звездочки на одну шину. Ну и конечно их никто не соблюдает.

Вот, это по существу. Я таких рекомендаций не знал. Спасибо. 

10 часов назад, germinal сказал:

"Есть старая индейская поговорка: «Лошадь сдохла – слезь».

Дак она еще не здохла, только захромала. Дайте ей шанс доковылять к ветлечебнице...

 

[sirob50 2]

В 06.11.2016 в 20:12, sirob50 сказал:

 

Уважаемые, давайте перенесем обсуждение лысых колес, дохлых лошадей, и моей, по Вашему мнению, неадекватности, в БОЛТАЛКУ.  А я хотел бы все таки получить ответы на поставленные вопросы, которые не замечают. 

Напоминаю с чего все началось. Цитирую и комментирую:

1. Подскажите решение проблемы с периодически (несколько раз за распил) возникающей вибрацией или дребезгом цепи.         Предложенные версии пока не подтвердились.

2. Если сфрезеровать пару мм с торца шины, это спасет ситуацию на некоторое время (пока не куплю НОВУЮ).                        Специально выделил   . Вывод для себя уже сделал сам    -  можно.  После его реализации, возможно, получу ответ на первый вопрос. Если это являлось причиной вибраций. Ну нет у меня возможности сей момент купить. Только в воскресенье привезут. И менять буду шину, цепь и звездочку. Кстати, рад за @germinal что для него 25$ это копейки.

3. Присутствует значительный шум после отпускания клавиши включения, когда двигатель продолжает вращаться по инерции без цепи.           Понятно что шум от шестерен. но как я уже писал, состояние вполне рабочее. Фото не выкладывал. Возможно произошел перекос вала с шестерней из-за высоких нагрузок когда свернуло пружину сцепления в узел. А посадочные места подшипников - пластик. Вот зазоры межу шестернями и увеличились.

[sirob50 2]

А это фрикционная пружина, точнее что от нее осталось

[germinal 901]

10 часов назад, sirob50 сказал:

 Кстати, рад за @germinal что для него 25$ это копейки.

Откуда Вы взяли такие сумасшедшие деньги за шину???)

 

http://www.220-volt.ru/catalog/shiny-dlja-cepnyh-pil/

А насчет самой машины - тут всё очень просто. 

Электрическая цепная пила почти что любого бренда - это по определению инструмент маломощный, непроизводительный.

Не предназначенный для каких-либо серьезных нагрузок. Сучкорез, проще говоря)

Есть, конечно, несколько удачных и живучих вариантов, но это, к сожалению, не Ваш случай.

Восстановление узлов и деталей в инструменте такого класса априори не имеет смысла, там нечего восстанавливать - нет ресурса, прочности, надежности. Пластик, да шлаковая порошковая технология при изготовлении немногих металлических частей.

Всё в подавляющем большинстве случаев лечится только заменой, если вообще есть смысл лечить это животное.

По останкам фрикциона следует говорить о замене шпинделя в сборе. Вместе с шестерней и прочим, что там есть. Судя по состоянию шины под замену и ведущая звездочка, и... - смотреть надо. Физически, а не по интернету.

 

Здесь по большей части профессионалы собрались. Без разницы, какого уровня - для анализа Вашей ситуации не нужен высокий уровень мастерства. Для многих здесь это ежедневная банальщина, рутина. И как раз поэтому Вам в ответ на Ваши вопросы в целом ответ один и тот же - бросьте эту лошадь. Потому что как раз опыт, знаете ли.

И не считайте, будто я хочу Вас как-то э... уязвить) Мне бы хотелось просто прояснить ситуацию, ну и чтобы Вы не тратили попусту своё время, не расстраивались зря)

Нам-то что - дело такое. На работе и не таких казусов насмотришься, отсюда и цинизм некий, сори)

[sirob50 2]

Цена за шину, цепь и звездочку... Я писал ЧТО буду менять. Цены на ближайшем местном рынке. В мастерских еще дороже.

То, что пила не ахти какая,  понял давно. В работе (и ремонтах) уже несколько лет. Но для моих потребностей кое как подходила. Есть еще Powertek PT 2504. Более удобная в пользовании но качество, по моему,                             еще хуже. Сейчас требуется замена якоря. Еще почти 20$.

В профессионализме присутствующих в общем-то не сомневаюсь. Иначе и не спрашивал бы. Но я еще раз повторюсь: это спасет ситуацию на некоторое время (пока не куплю НОВУЮ). Срочно нужна  пила.

А теперь по моим заморочкам:

Шину обточил. Делов-то на 20 минут работы напильничком. Вставил пластинку что бы не пилить звездочку.

[germinal 901]

23 минуты назад, sirob50 сказал:

Цена за шину, цепь и звездочку... Я писал ЧТО буду менять. Цены на ближайшем местном рынке. В мастерских еще дороже.

То, что пила не ахти какая,  понял давно. В работе (и ремонтах) уже несколько лет. Но для моих потребностей кое как подходила. Есть еще Powertek PT 2504. Более удобная в пользовании но качество, по моему,                             еще хуже. Сейчас требуется замена якоря. Еще почти 20$.

В профессионализме присутствующих в общем-то не сомневаюсь. Иначе и не спрашивал бы. Но я еще раз повторюсь: это спасет ситуацию на некоторое время (пока не куплю НОВУЮ). Срочно нужна  пила.

А теперь по моим заморочкам:

Шину обточил. Делов-то на 20 минут работы напильничком. Вставил пластинку что бы не пилить звездочку.

...

Ок)

Мы друг друга поняли, слава Мирозданию)

 

Лопнувший фрикцион работает на отсутствие выбега. Если совсем уж задвигаться в бюджет, то эту функцию можно откинуть. Совсем. На память конструкцию помню весьма приблизительно, в наших краях сей зверь не частый гость, но из того, что я вижу по чертежу, фрикцион несет чисто "спасательную" функцию, которой можно и пренебречь.

Останки фрикциона и остальную ейную конструкцию из машины ликвидировать.

 

Старые электропилы работали без всех этих наворотов и ничего)

 

 

 

[sirob50 2]

Промыл, смазал. Шестерня крутится свободно. Собрал, включил. Ничего критичного не обнаружил. Даже попилил немного, но пришлось прекратить, так как потекло масло снизу корпуса. Ну это мне знакомо и я уже знал куда заглянуть. Разобрал. Так и есть. Подающий патрубок маслонасоса. Он уже был клееный. Решил отрезать на половину порваный наконечник в виде грибка который в бак вставляется и состыковать металлической трубкой-сгоном. Что и было сделано. Так как недавно пытался найти его(патрубок) в продаже, но без успешно. Ни отдельно, ни в сборе с насосом нет. И вот как тут быть? И не начать придумывать способы выхода из положения.

 К стати если тему читают владельцы данной модели. Перед разделением половинок корпуса необходимо снять этот патрубок с насоса, там где пружинка выполняет роль хомутика. Иначе есть риск повредить эту трубку. Или снимать вместе с насосом.

 

.

 Добью Вас окончательно.    Ранее не смог найти еще одну детальку в продаже. КОРОМЫСЛО называется. Лопнула. Пришлось лечить.

 

[sim 1791]

кому-то надо пилить,кому-то перманентно ремонтировать..

х.з. этих потребителей..

[germinal 901]

1 минуту назад, sim сказал:

кому-то надо пилить,кому-то перманентно ремонтировать..

х.з. этих потребителей..

Зато как нескучно жизнь происходит)))

И все при деле, вот что главное!

[sirob50 2]

17 минут назад, germinal сказал:

Лопнувший фрикцион работает на отсутствие выбега. Если совсем уж задвигаться в бюджет, то эту функцию можно откинуть. Совсем. На память конструкцию помню весьма приблизительно, в наших краях сей зверь не частый гость, но из того, что я вижу по чертежу, фрикцион несет чисто "спасательную" функцию, которой можно и пренебречь.

Если бы только эту. Она еще и функцию сцепления выполняет. Под ней соединяются два полу-вала. Вал шестерни и вал звездочки. В промежуток между которыми ее  завернуло и разорвало. Видно на Фото.

[germinal 901]

7 минут назад, sirob50 сказал:

Если бы только эту. Она еще и функцию сцепления выполняет. Под ней соединяются два полу-вала. Вал шестерни и вал звездочки. В промежуток между которыми ее  завернуло и разорвало. Видно на Фото.

Кошмар.

Всегда поражало стремление разработчиков инструмента до бесконечности увеличивать количество деталек на квадратный сантиметр изделия))

Всё лишнее повыкидывать, шестерню к валу приварить, ну и звездочку тоже))

[sirob50 2]

8 минут назад, sim сказал:

кому-то надо пилить,кому-то перманентно ремонтировать..

х.з. этих потребителей..

Зато как нескучно жизнь происходит)))

И все при деле, вот что главное!

Ну Вы же не предложили выход с положения, кроме замены. В данный момент он не возможен. А еще надо уметь слушать друг друга (в нашем случае читать) и многие комментарии отпали бы.

Завтра соберу и выполню свою работу, а на выходные и запчасти привезут.

1 минуту назад, germinal сказал:

Всё лишнее повыкидывать, шестерню к валу приварить, ну и звездочку тоже))

Ну вот тебе и раз. "Я не узнаю Вас в гриме".....

Я завтра сфоткаю конструкцию сцепления которое к стати размыкается через вот то коромысло что выше упоминалось.

[sim 1791]

дорогой sirob50,Вы свое время во что-то оцениваете?

или пенсионеры тоже хочут внимания?

я понимаю,шо Вы 50 года выпуска,но зачем парить мозг другим?

[sirob50 2]

Вас принуждают читать сообщения? За что Вас так наказали?

Обьясните, зачем нужен форум по ремонту инструмента?

Цифра 50 это не год рождения.

 

[sim 1791]

форум предназначен для ремонта инструмента,а не издевательства над ним.

[sirob50 2]

Форум предназначен для помощи советом в ремонте инструмента. 

А иначе "зачем нужна дорога которая не ведет к храму?"

А вообще есть модератор, который к стати ждет результатов лечения. В его власти все прекратить.... желательно обьяснив что я нарушил кроме Вашего спокойствия.