Эффективность замены, подбора подшипников.

[germinal 885]

8 часов назад, Andrei сказал:

Это заблуждение.

Аргументируйте пожалуйста)

А это обещанное для препарирования))

 

[Andrei 386]

2 часа назад, germinal сказал:

А это обещанное для препарирования

Бросается очень большая цена относительно других не ходовых 606, 628. . Она может отличаться но в два раза..... будто производители разные. 

2 часа назад, germinal сказал:

Аргументируйте пожалуйста

Пока, только направление...Более подробно потом (не раньше чем через неделю). до весны надеюсь получится...

В 17.10.2017 в 23:39, Andrei сказал:

 NSK - позиционирует себя как производитель презенционных подшипников.

Соответственно и зазор близок к нулевому. А зазор С3. скомпенсирует такой "недостаток"

Да. с зазорами то же не так просто С3 для подшипников в нашем электроприводе наиболее распространенный , NSK позиционирует его кок увеличенный тепловой у NMB, другие вариации.... 

[sim 1791]

1 час назад, Andrei сказал:

Соответственно и зазор близок к нулевому.

Андрей,ну ты и мастер на выдумки.

прецизионные подшипники получаются целенаправленным отбором из общего вала шариков и обойм экземпляров с более жесткими размерными допусками.

важен не сам зазор,а его стабильность при вращении.

цена,естественно может отличаться от ширпотреба на порядки.

а зазоры вполне устанавливаются в нужное значение конструктивными методами.

[germinal 885]

8 часов назад, Andrei сказал:

Соответственно и зазор близок к нулевому. А зазор С3. скомпенсирует такой "недостаток"

Да. с зазорами то же не так просто С3 для подшипников в нашем электроприводе наиболее распространенный , NSK позиционирует его кок увеличенный тепловой у NMB, другие вариации.... 

Я правильно Вас понимаю? Вы считаете, что параметр C3 и прочие из списка внутренних зазоров это компенсация невысокого качества подшипников?

[sim 1791]

6 минут назад, germinal сказал:

Я правильно Вас понимаю? Вы считаете, что параметр C3 и прочие из списка внутренних зазоров это компенсация невысокого качества подшипников?

не задавайте Андрюхе глупых вопросов,и не получите глупых ответов.

[germinal 885]

3 часа назад, sim сказал:

не задавайте Андрюхе глупых вопросов,и не получите глупых ответов.

Раз он не застрелился после предыдущего, значит должен справиться и в этот раз - я в него верю

[Andrei 386]

В 20.10.2017 в 20:32, germinal сказал:

Вы считаете, что параметр C3 и прочие из списка внутренних зазоров это компенсация невысокого качества подшипников?

 

В 20.10.2017 в 20:40, sim сказал:

не задавайте глупых вопросов,и не получите глупых ответов.

Данный вопрос только на первый (точнее поверхностный) взгляд может показаться таковым

 

Но для некоторого разнообразия, .позвольте вопросик.

В 20.10.2017 в 09:59, germinal сказал:

Почему 606 и 628 настолько дороже, остальных?

[germinal 885]

50 минут назад, Andrei сказал:

Почему 606 и 628 настолько дороже, остальных?

Это мне не известно, да и не интересно, если честно.

Номера ходовые, параметры в норме, используются у нас часто, по поводу цены у заказчиков наших ещё ни разу вопросов не возникало, ну а нам тем более нет смысла вопросы задавать)

Клиенту подшипники уходят со стандартной наценкой 20%, если что.

Надо отметить, что подшипники подорожали. Не сказать, чтобы сильно, но в среднем процентов на 20 по сравнению с полугодовой давностью. Подкорректировали цены в базе у себя - живем дальше)

8 минут назад, sim сказал:

...

"Деньги отдайте вдове!" ©  )))

Классный фильм, да...)

[Andrei 386]

8 часов назад, germinal сказал:

да и не интересно, если честно.

8 часов назад, germinal сказал:

Клиенту подшипники уходят со стандартной наценкой 20%, если что.

Вы такой же клиент , при изначальной стоимости 15, максимум 25 центов за штуку, сколько перед вами посредников . Увеличение цены на 20%, ищё один посредник добавился.

[Andrei 386]

 Если брать информацию от  SKF.

Большая часть отказов подшипников - это не правильный монтаж, неправильное смазывание, загрязнение, усталость.

О правильном, неправильном монтаже много было  - Напрессовка подшипников

SKF рекомендует два способа - с помощью молотка и "втулки- выколодки" или нагрев, пресс под запретом.

Но интересней другое например FAG - рекомендует монтаж с помощью пресса, молоток и "втулка-выколодка" или нагреватель.

NSK - с помощью пресса или нагревателя,  а использование молотка и "втулки-выколодки" в случае не возможности применения первых двух способов.

 

Вопрос - почему у SKF и NSK противоположные рекомендации по монтажу подшипников.

[sim 1791]

11 минуту назад, Andrei сказал:

 Большая часть отказов подшипников - это не правильный монтаж, неправильное смазывание, загрязнение, усталость.

кто бы сомневался..

упор нужно делать на "неправильное смазывание",когда андрюхи занимаются смазочной самодеятельностью.

[Andrei 386]

Хотя бы иногда следует не только "рекомендовать", но и самостоятельно заглядывать в каталоги.

А по "неправильному смазыванию", у SKF и NSK "мнения" (рекомендации), совпадают - большую часть уменьшенного срока службы (отказов)  подшипников закладываемую при их выборе - это не правильный подбор смазки (в равной мере это относится как при самостоятельном смазывании, так и при использовании подшипников закрытого типа). 

Например - часто пишут подшипник именитых производителей греется в отличии от оригинала.  И полагаю ни кто и не пытался разобраться (поэксперементировать) с тем какая смазка заложена и как будет работать подшипник если применить другую смазку.

Но это касается минимального процента от используемых подшипников.

Вопрос более массового применение подшипников -  сколько смазки должно закладываться в подшипник в общем и для конкретных случаев?

[Andrei 386]

  У NMB и SKF нормой (закладываемой в закрытые подшипники по умолчанию), 30% свободного объема. У NMB доступны две градации закладки смазки в меньшую сторону минимум 10 %, в большую максимум 50%. У SKF возможна закладка от 10 - 70%, по три градации от нормальной.

   У NSK, норма 50% от свободного объема, и два дополнительных варианта варианта 25 - 30%, свободного объема или 70%. Т.е. у NSK, закладка смазки "по спецзаказу", совпадает со стандартной закладкой у NMB и SKF.

Даже по такому параметру легко сделать вывод о выборе производителя для каждого конкретного случая.

 

[Andrei 386]

При выборе подшипников учитывая только стандартное заполнение смазкой можно избежать "неприятностей"

Примерно если частота вращения меньше 50% предельной - смазки закладывается 50 - 70%свободного объема, если частота вращения  больше 50% предельной - 30% и меньше.

У NSK для 608 подшипник с металлическими крышками типа ZZ, 34 000 об\мин типа 2RS 28 000 об\мин. а для 6201 22 000 и 17 000 об\мин. Соответственно с нормальным зазором (натяг при посадке считать наиболее оптимальным)  50% от указанных частот. Хотя и предполагается, что допустимое предельной частоты возможно в три раза (по материалам ZKL). стандартный 608 NSK  применять в пылесосах точно нельзя. 

А например Крафт или FBJ, вполне пойдут.

[sim 1791]

пора за монографию садиться..

название только нужно какое-то нейтральное придумать,типа -"подшипники в жизни простого человека",иль-"жизнь простого человека в подшипнике"..

[snowdog 2581]

18 минут назад, sim сказал:

пора за монографию садиться..

название только нужно какое-то нейтральное придумать,типа -"подшипники в жизни простого человека",иль-"жизнь простого человека в подшипнике"..

всё есть уже....и обложка и макет

[sim 1791]

не ,"записки" не пойдут,мелко как-то..

тут фундаментальнее что-то надо..ну трактат иль свод законов как минимум.

и процентов побольше,они не помешают.

 

[snowdog 2581]

7 минут назад, sim сказал:

тут фундаментальнее что-то надо

ноу проблем.....классика

 

[sim 1791]

9 минут назад, John911 сказал:

Мой вариант подойдет?  Про вселенную.

заманчиво,но неопределенно.

а вдруг во всей вселенной подшипников больше нигде и нет?

обратного пока не доказано,посему замах с рубля придется снизить до копейки,иль того меньше.

как говорится-лучше утка под кроватью,чем журавль в небе..

1 минуту назад, snowdog сказал:

ноу проблем.....классика

 

это уже ближе,можно сказать совсем горячо!

[germinal 885]

Отец и сын. Сын пишет книгу, не может придумать название. Приходит к отцу.

 - Папа, как мне назвать мою книгу?

 - У тебя там есть барабаны?

 - Нет.

 - А трубы есть?

 - Нет.

Ну вот и назови - "Без труб и барабанов."

[sim 1791]

Андрей погорел на своей врожденной слабости-делать какие-то умозаключения не изучив предмет.

отсель все беды.

но это еще не все.

есть категория человеков,у которых язык становится неподвижным,когда требуется сказать-"я не прав",в чем нет ничего предосудительного,но все-таки обратимся к классикам-

«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать».

[ДПР 205]

1 час назад, Andrei сказал:

608 NSK  применять в пылесосах точно нельзя. 

А например Крафт или FBJ, вполне пойдут

То есть, проделав кучу научной  и практически ненужной информации о пылесосах за все эти годы Вы пришли к выводу, что Крафт в пылесосах лучше НСК??? Андрей, Вы- гений. Я практически с основания форума за ним слежу, прочитал (вынужденно) и о КПД, и о пылесосах, теперь о подшипниках. Никогда не влазил в споры. Но честное слово, Андрей- задрали Вы своими пылесосами и прочим бредом. 

 И ещё. Я белорус, много украинцев, из дальнего зарубежья люди встречаются, но элементарно русской грамоте обучены. Вы, судя по всему, русский. Чтож вы на каком-то непонятном языке разговариваете и пишите?

Извините за резкость, но и прислушиваться к другим тоже полезно. Хоть немного.

[Falkon58 743]

35 минут назад, John911 сказал:

Вот и мне жалко, а он этого не ценит.

У нас есть такой термин "тёщин заказ" когда при ремонте неожиданно вылезают всё новые и новые неисправности. Одни готовы застрелиться, другие - застрелить заказчика.

Когда повышение ремесла идет со скрипом, кому то легче заменить его самолюбованием. 

Таких жалеть  бесполезно и вредно. Если и жалеть, то клиентов.

[Andrei 386]

Как, прорвало.

А то крепились, крепились.....

Еще б с технической точки зрения побольше.....

[snowdog 2581]

55 минут назад, Andrei сказал:

Как, прорвало.

А то крепились, крепились.....

а чему вы радуетесь....в общем-то.

тому....что наш не слишком тесный.....и прямо скажем- не очень дружный коллективчик.....в кои-то веки....сошёлся в едином мнении....что у вас капитальная проблема с башенкой?

1 час назад, Andrei сказал:

с технической

я думаю точнее с научной точки.....вот небольшой тест....там все симптомы....как будто дохтор читал ваши посты и составлял вопросы.