Эффективность замены, подбора подшипников.

[ХАДОвик 47]

Я не сторонник покупки дешёвых запчастей, но однажды заказал Тimken в Екатеринбурге, а забрать попросил друга. Когда вскрыл упаковку к слову сказать очень качественно сделанную, то внутри обнаружил полное г.. Радиальное биение на подшипниках было 8 соток. При случае отвёз их обратно и денег не попросил, что бы продаванам было стыдно.

11 минуту назад, John911 сказал:

В это вообще верится с трудом

 А Вы попробуйте найти малый подшипник генератора на Хонду сивик.

[Andrei 390]

Подозреваю, что из писавших о реанимации бывших в использовании подшипников только sjling имеет об этом практическое представление.

А другой момент более интересен - почему то все предлагают для смазки подшипников смазку от производителей инструмента бош, макита...., а не от производителей подшипников, если не SKF, у NSK ит.д ... тоже есть  смазки, и логичней предположит что подобный выбор будет более эффективен.

[John911 687]

2 часа назад, ХАДОвик сказал:

А Вы попробуйте найти малый подшипник генератора на Хонду сивик.

А вы марку скажете?

Ну и все же где вы в 150км. от ЕКБ? (можете в личку )

12 минуты назад, Andrei сказал:

Подозреваю, что из писавших о реанимации бывших в использовании подшипников только sjling имеет об этом практическое представление.

Все это были очевидные вещи, о них даже и говорить не обязательно.

13 минуты назад, Andrei сказал:

А другой момент более интересен - почему то все предлагают для смазки подшипников смазку от производителей инструмента бош, макита...., а не от производителей подшипников, если не SKF,

Вы лучше скажите о каких подшипниках ведете речь, наверняка о тех которые используются в пылесосах, ну и о тех которые используются в инструментах. Не так ли?

[Andrei 390]

19 минут назад, John911 сказал:

о каких подшипниках ведете речь,

Конечно об используемых в электроприводе (в основном в двигателях (установленных на якоре) и о пылесосных конечно не забуду).

23 минуты назад, John911 сказал:

Все это были очевидные вещи, о них даже и говорить не обязательно.

Говорить может и не обязательно, но ничего очевидного там нет.

[John911 687]

Только что, Andrei сказал:

но ничего очевидного там нет

Т.е. там все не очевидное и даже невероятное? Андрей вы уверены что занимаетесь своим делом? 

1 минуту назад, Andrei сказал:

Конечно об используемых в электроприводе

Отлично, теперь посмотрите, что пишет SKF о замене смазок и о смазывании вообще. И подумайте для каких подшипников это нужно, а самое главное используются ли такие в инструментах в из коллекторных двигателях, ну и в пылесосах. Изучайте:

http://www.skf.com/ru/products/bearings-units-housings/roller-bearings/principles/lubrication/relubrication-procedures/replenishment/index.html

http://www.skf.com/ru/products/bearings-units-housings/roller-bearings/principles/lubrication/relubrication-procedures/renewing-grease-fill/index.html

http://www.skf.com/ru/products/bearings-units-housings/roller-bearings/principles/lubrication/relubrication-procedures/continuous-relubrication/index.html

[Andrei 390]

4 минуты назад, John911 сказал:

теперь посмотрите,

Вы хоть, если не читаете, так хоть просматривайте, что рекомендуете.

[John911 687]

1 минуту назад, Andrei сказал:

Вы хоть, если не читаете, так хоть просматривайте

Ок, вернемся к вашему первому посту и вопросу на который вы не соизволили ответить: себестоимость чего вы собираетесь уменьшить?

5 минут назад, Andrei сказал:

так хоть просматривайте, что рекомендуете

Да и про рекомендации, если уж тема скатилась к смазкам подшипников, так зачем вы тогда продолжаете в этом же ключе. Возвращали бы тему к своей первоначальной мысли, но ведь нет же.А посему раз вы предпочитаете смазывать подшипники в инструментах да еще и смазками от производителей - вот вам и статьи от именитого производителя как и зачем это делать. 

[Andrei 390]

5 минут назад, John911 сказал:

не соизволили ответить:

Помню о вашем вопросе, но всему свое время. .

 

[John911 687]

Только что, Andrei сказал:

но всему свое время

А что нельзя тему обсуждать непосредственно придерживаясь первоначальной мысли и не давать ей уходить в сторону? Я так та хотел услышать ответ на вопрос и может быть не стал бы отвлекаться на смазку подшипников.

Да у меня родился вопрос: Почему не используете смазку LGWM 1?

[Andrei 390]

29 минут назад, John911 сказал:

Да и про рекомендации, если уж тема скатилась к смазкам подшипников, так зачем вы тогда продолжаете в этом же ключе. Возвращали бы тему к своей первоначальной мысли, но ведь нет же.А посему раз вы предпочитаете смазывать подшипники в инструментах да еще и смазками от производителей - вот вам и статьи от именитого производителя как и зачем это делать. 

Редактировать посты после ответа....

13 минуты назад, John911 сказал:

Да у меня родился вопрос: Почему не используете смазку LGWM 1?

Роды нормально прошли....    марку смазки проверьте, может про другую спросить хотели.

[John911 687]

Про эту.

[germinal 901]

3 часа назад, snowdog сказал:

фишка в том...что форум читает куча людей....и гммм....некоторая часть ...начитавшись....реально начнёт пихать в подшипники всё,что под руку попадётся

В этом есть безусловный цимес - чтобы впоследствии больше заработать денег, надо дать возможность клиенту самому что-нибудь починить)

Как правило те, кто разбирает свой инструмент на молекулы, чтобы собрать его обратно платят что угодно, лишь бы не выглядеть дураком совсем уж окончательно)

Хвала форумам и ютубам - народное творчество прогрессирует, наши доходы растут - ура, товарищи!))

 

А по теме - я просто скажу. Мы никакие подшипники ничем не мажем, потому что считаем, что это отстой и профанация. Новые стоят не тех денег, чтобы о них думать, тем более, что за детали платит клиент.

Должен признать, что после недавней дискуссии насчет подшипников здесь же на форуме я несколько пристальнее взглянул на тему подшипников в инструменте. И на то, что поставляют нам наши поставщики по нашим запросам. Всё ок. Как я уже говорил, мы работаем с NSK  и они покрывают 95% наших потребностей. И всё соответствует, слава Мирозданию - ибо спецы лучше знают.

Эксклюзивы само собой только оригинал от производителя, но это ж отдельная тема.

Мешок с китайским дерьмом нонейм держим, конечно - те, которые на вес 100 рублей за кг. Это для желающих обмануть систему)

Сервис, я считаю, должен иметь запас основных расходников - щетки, подшипники, шнуры, и ты ды. Необходимый минимум.

 

[ДПР 205]

О уменьшении себестоимости. О том, что смазывать подшипники, хоть хорошие, хоть дорогие- глупость, я понял ещё когда начал заниматься ремонтами. А вот несколько лет назад, запомнилась работа надолго. Пожалел клиента, решил хоть немного ему сэкономить. Делал Метабовскую "ленточку". На неё ещё в период гарантии менял сервис якорь, потом клиент покупал якорь оригинальный, он опять накрылся. Принес мне, я перематывал, что-то ещё там делал, что- уже не помню. Ремонт получался дорогой. Я не знаю, что меня дернуло, добавил немного, чуть-чуть смазки в передний подшипник. Суховат он был, но крутился легко, без люфтов. Со смазкой вообще красиво заработал. А незадолго приносит клиент назад эту машинку. Подшипник заклинил, якорь размолотило, пластмасса корпуса посадочного подшипника в хлам, не восстановить. Деньги, конечно, вернул. Вот из-за хоть и не дешевого (не помню, какой там стоял), но по сравнению со стоимостью ремонта- копеечного, подшипника, работа на смарку и инструмент вон. Уменьшил, вот, себестоимость. 

Да и через день приносят смазанные подшипники, и результат их работы наблюдаю и утверждаю- это умышленное (если это делает мастер по ремонту) или непредумышленное убийство инструмента (дилетантам простительно). 

Очень редко, действительно смазываю подшипники типа тех, что в бошевских болгарках. Держу для этого бошевскую смазку для подшипников синюю. Тюбика, думаю, хватит лет на 20.

Да, откуда мода пошла. Много мазюкальщиков на вопрос зачем смазывали новые подшипники, объясняли, что в машинах они всегда так делают. То есть как привыкли в "жигулях" напихивать в ступицы солидол, так остановиться не могут. 

[Andrei 390]

25 минут назад, John911 сказал:

Про эту.

Можно, ее характеристики в тему (чтоб разночтений не было), например как в первом посту.

15 минут назад, germinal сказал:

И на то, что поставляют нам наши поставщики по нашим запросам. Всё ок.

Ничего не имею против nsk, но применяю их очень редко, может специфика отличается если не в тягость можно фото подшипников которые вы приобретаете с их обозначением на документах мне интересны 608, 609.

4 минуты назад, ДПР сказал:

Со смазкой вообще красиво заработал.

О совместимости  (или не совместимости) смазок то же не следует забывать.

[John911 687]

2 минуты назад, Andrei сказал:

Можно, ее характеристики в тему

LGWM 1

Низкотемпературная,  антизадирная

L до M

L до M

H

1

–30  –20

110  230

200

16

 

Можете и свои смазки найти:

ехнические спецификации
Обозначение	Описание	Температура	Частота вращения	Нагрузка	Класс NLGI	Температурный диапазон1)		Вязкость  базового масла при
						LTL	HTPL	40 °C  (105 °F)	100 °C  (210 °F)
–	–	–	–	–	–	°C/°F		мм2/с
LGMT 2	Многоцелевая  промышленная и автомобильная	M	M	L до M	2	–30  –20	120  250	110	11
LGMT 3	Многоцелевая  промышленная и автомобильная	M	M	L до M	3	–30  –20	120  250	120	12
LGEP 2	Антизадирная,  для тяжёлых нагрузок	M	L до M	H	2	–20  –5	110  230	200	16
LGWA 2	Для широкого диапазона температур3),  антизадирная	M до H	L до M	L до H	2	–30  –20	140  285	185	15
LGFP 2	Совместимая с пищевыми продуктами	M	M	L до M	2	–20  –5	110  230	130	7,3
LGGB 2	Биоразлагаемая,  с низкой токсичностью	L до M	L до M	M до H	2	–40  –40	902) 195	110	13
LGBB 2	Для подшипников лопастей и  механизмов вращения ветровых турбин	L до M	VL	M до H	2	–40  –40	120  250	68	10
LGLT 2	Низкотемпературная,  для очень высоких частот вращения	L до M	M до EH	L	2	–50  –60	110  230	18	4,5
LGWM 1	Низкотемпературная,  антизадирная	L до M	L до M	H	1	–30  –20	110  230	200	16
LGWM 2	Для тяжёлых нагрузок,  широкий диапазон температур	L до M	L до M	M до H	2	–40  –40	110  230	80	8,6
LGEM 2	Высоковязкая  с твёрдыми смазочными добавками	M	VL	H до VH	2	–20  –5	120  250	500	32
LGEV 2	Особо высоковязкая  с твёрдыми смазочными добавками	M	VL	H до VH	2	–10  –15	120  250	1020	58
LGHB 2	Антизадирная, высоковязкая,  высокотемпературная4)	M до H	VL до M	L до VH	2	–20  –5	150  300	400	26,5
LGHP 2	Высокоэффективная,  на основе полимочевины	M до H	M до H	L до M	2	–40  –40	150  300	96	10,5
LGET 2	Для экстремальных температур	VH	L до M	H до VH	2	–40  –40	260  500	400	38

1. 1) LTL: нижний температурный предел HTPL: верхний предел рабочих температур
2. 2) LGGB 2 может выдерживать температуру с пиковым значением 120 °C (250 °F)
3. 3) LGWA 2 может выдерживать температуру с пиковым значением 220 °C (430 °F)
4. 4) LGHB 2 может выдерживать температуру с пиковым значением 200 °C (390 °F)

Упс, забыл, в пылесосах такая смазка не пригодится 

Характеристики
Обозначение	Вертикальные валы	Быстрое  вращение  наружного кольца	Колебательные движения	Сильные  вибрации	Ударная нагрузка  или частые  пуски	Низкий  уровень шума	Низкий  коэффициент трения	Антикоррозийные свойства
–
LGMT 2	O	–	–	+	–	–	O	+
LGMT 3	+	O	–	+	–	–	O	O
LGEP 2	O	–	O	+	+	–	O	+
LGWA 2	O	O	O	O	+	–	O	+
LGFP 2	O	–	–	–	–	–	O	+
LGGB 2	O	–	+	+	+	–	–	O
LGBB 2	–	–	+	+	+	–	–	+
LGLT 2	O	–	–	–	O	+	+	O
LGWM 1	–	–	+	–	+	–	–	+
LGWM 2	O	O	+	+	+	–	–	+
LGEM 2	O	–	+	+	+	–	–	+
LGEV 2	O	–	+	+	+	–	–	+
LGHB 2	O	+	+	+	+	–	–	+
LGHP 2	+	–	–	O	O	+	O	+
LGET 2	O	+	+	O	O	–	–	O

Обозначения: + Рекомендуется O Пригодна – Непригодна

[Andrei 390]

5 минут назад, John911 сказал:

LGWM 1

Попробуйте внимательно прочитать.

[John911 687]

1 минуту назад, Andrei сказал:

Попробуйте внимательно прочитать.

И что вам там не нравится? Вы глазки поднимите, я вам там таблиц кучу нарисовал.

[germinal 901]

2 минуты назад, Andrei сказал:

Ничего не имею против nsk, но применяю их очень редко, может специфика отличается если не в тягость можно фото подшипников которые вы приобретаете с их обозначением на документах мне интересны 608, 609.

Андрей, всё очень просто. Я после нашего с Вами разговора посвятил-таки время теме подшипников.

Вот основное, что надо нам знать в нашей сфере, если не считать эксклюзива:

Вид исполнения - открытый, закрытый. Вид защиты - металл, металлопластик.

Зазор, если требуется - это реально бывает важно, как пример - 200-й подшипник на BOSCH GSH 11 Е. Если там поставить подшипник без зазора, его заклинит очень быстро) 

Зазоры пишут на подшипниках, если это оригинальный изначально. Если нет, но есть сомнения - так инфы полно, от чертежей до спецификаций.

Все виды цифровых и буквенных обозначений Вы найдете в сети, если оно Вам надо. Правда мне сдается, что Вы и сами их знаете.

Есть особые вещи, которых две - скорость вращения и температура, но и тут всё просто. Если не брать меганагруженные вещи вроде алмазных бурилок или там серьезных фрезеров (к примеру), в электроинструменте нет никаких таких супер требований к подшипникам, кроме как качество и вид исполнения.

Наши запросы у того же NSK покроет практически любой их подшипник. Вот хотите - проверьте сами.

Цитата из описания продукции NSK:

"Наиболее распространенный и востребованный тип под­шипников. Размерный ряд выпускаемых подшипников позволяет применять их в различ­ных областях от ручного электроинструмента до авиации. По своей конструкции могут восприни­мать радиальные, и ограничено, осевые нагрузки.

Достоинства: высокие скорости вращения, низкая стоимость, простота в установке и обслуживании.

Недостатки: повышенные требования к соосности мест установки. Выпускаются как открытые, предназначенные для принуди­тельной смазки, так и с различными типами уплотнений со смазкой на весь срок службы. Некоторые типоразмеры могут так же изготавливаться в кор­розионно-стойком исполнении. Основной тип сепаратора – из штампован­ной стали, при специальных требованиях к шумности и скорости вращения применяются сепараторы из латуни, текстолита, полиамида."

Речь идет про наши типовые размеры от 606-го до 204-го и далее)

Если же всё-таки есть необходимость, я завтра посмотрю наши закупочные документы и выдам полный расклад с данными)

P.S. Для серьезных производителей подшипников требования в электро-бензоинструменте это нижний порог и они им соответствуют по умолчанию. Мы не самолеты ремонтируем, в самом-то деле)))

[Andrei 390]

С хода и очень кратко. NSK - позиционирует себя как производитель презенционных подшипников. И если такие типоразмеры идут то значительно дороже 100 руб тем более через продавцов. Для бытовой техники наверно либо спец заказ на заводы или  линии на заводах... выкладывал такие подшипники. Или просто маркировка NSK, ни в коем случае не говорю что они плохие, но цена абсолютно такого же подшипника  с маркировкой завода производителя будет намного меньше.

Так что фото подшипников с их обозначением  по документам мне будет интересно. 

 

[germinal 901]

1 минуту назад, Andrei сказал:

С хода и очень кратко. NSK - позиционирует себя как производитель презенционных подшипников. И если такие типоразмеры идут то значительно дороже 100 руб тем более через продавцов. Для бытовой техники наверно либо спец заказ на заводы или  линии на заводах... выкладывал такие подшипники. Или просто маркировка NSK, ни в коем случае не говорю что они плохие, но цена абсолютно такого же подшипника  с маркировкой завода производителя будет намного меньше.

Так что фото подшипников с их обозначением  по документам мне будет интересно. 

 

Я постараюсь не забыть, мне оно всё тоже интересно на самом-то деле)

Плотно с NSK, точнее с их представительством в Питере мы около года-полутора работаем, уже была не раз возможность посмотреть на машинки, которые приходят по второму-третьему кругу. Никаких из ряда вон выходящих проблем не было, ТТТ. Не, бывали и развалившиеся подшипники, конечно. Но это от тех людей, у которых что новый, что из нашего ремонта инструмент ходит одинаково - до первого равшана, джамшута, мамеда)

Этим что ни дай... - ...))

[Falkon58 750]

10 часов назад, Andrei сказал:

и о пылесосных конечно не забуду

************    Флуд.

10 часов назад, John911 сказал:

А посему раз вы предпочитаете смазывать подшипники в инструментах

 ********* Флуд.

9 часов назад, Andrei сказал:

Помню о вашем вопросе, но всему свое время

**********   Флуд.

8 часов назад, germinal сказал:

Андрей, всё очень просто. Я после нашего с Вами разговора посвятил-таки время теме подшипников.

Вот основное, что надо нам знать в нашей сфере, если не считать эксклюзива

*****************************************************************************************************************  Флуд.

[Andrei 390]

8 часов назад, germinal сказал:

около года-полутора

Это конечно не плохо, но какие либо выводы сделать сложно.

Приводил пример с подшипниками крафт.

Правда подозреваю что и воздух всасывать перестал. А подшипники бы еще ходили. (поле ремонта проработал даже дольше нового). 

[John911 687]

18 часов назад, Falkon58 сказал:

 ********* Флуд.

 

18 часов назад, Falkon58 сказал:

************    Флуд.

 

18 часов назад, Falkon58 сказал:

**********   Флуд.

 

18 часов назад, Falkon58 сказал:

*****************************************************************************************************************  Флуд.

Вся тема флуд и что, не можете спокойно пройти?

[Andrei 390]

20 минут назад, John911 сказал:

Вся тема флуд

Да, что тема берите больше, вроде совсем недавно было.

 

Если конкретно по теме, у меня нет ни времени и желания для "флуда" с гуглремонтером и если (не я сказал).

В 16.10.2017 в 07:35, snowdog сказал:

.писать же хочется-аж в жо-пе свербит..

Открыть темы, хоть о том - какие ремесленники "не путевые" предлагалось давно и многократно.

[ХАДОвик 47]

Есть же авто разборы, почему такую тему не создать, мне кажется спрос есть..

Поддерживаю данное начинание, сколько у народа добра пылится...