HELP! Нужны ваши знания! Расплавление пластиковых катушек статора

[germinal 901]

17 минут назад, Maxbal сказал:

Не возврат конечно, но лучше, чем не исправный инструмент 

Ну прямо красота, вера в человечество восстановлена) 

Рад, что всё так хорошо завершилось. 

[gaz66 49]

В 03.11.2023 в 11:54, Maxbal сказал:

P.I.T

У меня сейчас,  в гостях, "цыганочка" под названием PIT. Весь мозг вынесла.

[John911 687]

9 минут назад, gaz66 сказал:

Весь мозг вынесла.

А что там выносить то? Говорю же: PIT контора которая делает инструмент в котором надо менять всё. Вот к примеру вы определили, что конец поршневой в этой пиле. Ну так и берете поршневую например 43 куба, комплект прокладок соответственно, сальники, подшипники, карбюратор тоже. И будет вам море веселья.

[gaz66 49]

13 минуты назад, John911 сказал:

А что там выносить то? Говорю же: PIT контора которая делает инструмент в котором надо менять всё. Вот к примеру вы определили, что конец поршневой в этой пиле. Ну так и берете поршневую например 43 куба, комплект прокладок соответственно, сальники, подшипники, карбюратор тоже. И будет вам море веселья.

Поршневая как раз пока живая)  А вот спрошу))   Заводится только с "магарыча", а потом орёт как "потерпевшая"))  Чего менять?

[John911 687]

1 минуту назад, gaz66 сказал:

Чего менять?

Прокладку цилиндра, сальники, подшипники и раз уж лезть в картер то прокладку картера, колено впускное обязательно, прокладку колена и скорее всего карб т.к. его уже накрутили до выкидывания (но есть варианты), топливный фильтр.

[gaz66 49]

33 минуты назад, John911 сказал:

Прокладку цилиндра, сальники, подшипники и раз уж лезть в картер то прокладку картера, колено впускное обязательно, прокладку колена и скорее всего карб т.к. его уже накрутили до выкидывания (но есть варианты), топливный фильтр.

Карбюратор китайский - три штуки  и всё перечисленное, окромя прокладки картера - уже.   Хозяин думает оно ему надо?)) А я, по приколу, жду насос вакуумный жду уже месяц. Пешком он чтоль из поднебесной идёт?    И это, подшипники то тут причём?

[John911 687]

1 минуту назад, gaz66 сказал:

И это, подшипники то тут причём?

Вот тут вынужден вас огорчить. Когда через сальник сосет воздух, то он имеет очень сомнительную чистоту. Подшипники от такой частоты начинают тупо сдыхать. Даже если он еще на вид ничего, то скоро станет ему плохо, а затем станет плохо вашим новеньким сальникам. Теперь подумайте - оно вам надо лазить в это говнище по нескольку раз?

[gaz66 49]

40 минут назад, John911 сказал:

Вот тут вынужден вас огорчить. Когда через сальник сосет воздух, то он имеет очень сомнительную чистоту. Подшипники от такой частоты начинают тупо сдыхать. Даже если он еще на вид ничего, то скоро станет ему плохо, а затем станет плохо вашим новеньким сальникам. Теперь подумайте - оно вам надо лазить в это говнище по нескольку раз?

Как следствие да, но не как причина.  

[John911 687]

Только что, gaz66 сказал:

Как следствие да, но не как причина.  

Все взаимосвязано. Любой просос воздуха ведет презде всего к перегреву и к тому же несет грязь в двигатель. Это все его и убивает. Возьмем самый банальный пример: просос через сальники быстрее всего (быстрее чем через прокладку цилиндра) тащит грязь в подшипники. Подшипники разрушаются и в процессе разрушают опять же сальники. Происходит это по причине люфтов которые посредством коленвала воздействуют на сальники. Так вот смысл менять только сальники? В таких моторах сальник и подшипник это по сути узел.

@gaz66 Одно только не пойму, зачем мы эту бензопилу обсуждаем в чужай теме, да еще и с вопросом по электроинструменту.

[Maxbal 2]

В 03.11.2023 в 16:45, germinal сказал:

Ну прямо красота, вера в человечество восстановлена) 

Рад, что всё так хорошо завершилось. 

Ага, но не совсем)) Была бы восстановлена, если бы они признали что делают г*вно и дали вернуть деньги. Нафиг мне ремонт только что купленного инструмента?) Но повторюсь, это конечно лучше, чем ниче и учитывая стоимость, дальше даже не буду бодаться насчет возврата ДС.

P.S.: Всем спасибо за консультацию)

[germinal 901]

12 часа назад, Maxbal сказал:

Ага, но не совсем)) Была бы восстановлена, если бы они признали что делают г*вно и дали вернуть деньги. Нафиг мне ремонт только что купленного инструмента?) Но повторюсь, это конечно лучше, чем ниче и учитывая стоимость, дальше даже не буду бодаться насчет возврата ДС.

Всё согласно классу инструмента.

Бюджетная китайская сверлилка  на витрине уже амно и покупать её есть риск, который должен быть по справедливости риск именно покупателя.

Ну скажите ещё, что Вы не знали, что это такое за изделие)

Чудес не бывает. Очень, конечно, хочется в них верить, но увы. 

И порядочность, человечность сервиса плюс им. Пошли навстречу, сделали, хотя имели полное право упереться.

А Вы их ругаете зачем-то)

 

 

[Andrei 390]

В 07.11.2023 в 07:19, Maxbal сказал:

Была бы восстановлена, если бы они признали что делают г*вно и дали вернуть деньги

А причем тут сервис.

Вы поставили цель признать случай гарантийным и согласились на ремонт. Все.

 А возрат денег надо было требовать с продавца, если очень охота "пободаться". с производителя.

[Engineer 385]

13 часа назад, germinal сказал:

покупать её есть риск, который должен быть по справедливости риск именно покупателя.

Почему? Суррогаты пищевые (пивные напитки, заменители молочного жира , и т.д.) выделяют же для исключения обмана Покупателя. Та же логика применима и здесь, представлять на прилавке такую продукцию не как "Дрель", а как "Имитация дрели. Сувенир подарочный".

[germinal 901]

7 часов назад, Engineer сказал:

Почему? Суррогаты пищевые (пивные напитки, заменители молочного жира , и т.д.) выделяют же для исключения обмана Покупателя. Та же логика применима и здесь, представлять на прилавке такую продукцию не как "Дрель", а как "Имитация дрели. Сувенир подарочный".

Практически всем людям, которые в принципе озадачились покупкой дрели, известно, что такое "китайская дрель". 

Если им перед покупкой это не известно, то дрель им нужна исключительно для приобретения полезного жизненного опыта)

И опыт этот придёт очень быстро.

А насчёт "исключения обмана" в паспортах пишут что-то вроде "не для коммерческого использования" или "соблюдайте правила эксплуатации и хранения".

Под это грамотный сервисмен подгонит вообще всё, что угодно - от перегрузки до попытки извлечения прибыли с помощью дрели мощностью в триста ватт

Я некоторое время посидел в гарантийке китайского инструмента - это такое шоу вперемешку с цирком от людей, которые "вообще не включали" до людей, которые были уверены, что это BOSCH, потому как там же написано

[Engineer 385]

21 минуту назад, germinal сказал:

Если им перед покупкой это не известно, то дрель им нужна исключительно для приобретения полезного жизненного опыта)

Вот с такой инструкцией и продавать, мол не путать с дрелью, мол вы приобретаете учебное пособие, с помощью которого научитесь идентифицировать явление "китайская дрель".

[germinal 901]

18 минут назад, Engineer сказал:

Вот с такой инструкцией и продавать, мол не путать с дрелью, мол вы приобретаете учебное пособие, с помощью которого научитесь идентифицировать явление "китайская дрель".

Ладно.

Поставим вопрос иначе)

У Вас лично безвыходная ситуация, Вы и именно такая дрель. Китайская.

Вам надо повесить, скажем, зеркало на дверь шкафа.

Восемь отверстий в ДСП 16-18 мм диаметром 6 мм под крепёж.

Спорим, Вы просверлите?))

Да даже 10 мм отверстия просверлите совершено спокойно. 

Потому что Вы умеете пользоваться инструментом и понимаете его характеристики и возможности.

Если отбросить в целом незначительный процент именно заводского брака, практически весь инструмент выходит из строя по одной и той же причине:

"Ожидания оператора многократно превосходят возможности инструмента."

У меня есть большое недоумение вперемешку с сожалением от того, что люди не тем местом воспринимают суть вещей вообще и инструмента в частности. Все считают, что пришёл в магазин, схватил дрель, вернулся домой и всё ррраз - и просверлил. А если так не случилось, значит виноваты дрель, производитель, магазин, сервис и кто там ещё, но только не сам потребитель. Как пешеход, который всегда у нас прав.

То, что сверление отверстий - это работа, требующая специальных навыков и знаний, понимания сути процесса, разницы между сверлом по металлу и сверлом по металлу и ты ды - это всё ерунда. Что там делать-то? И так же водят машины, самостоятельно строят дома, лепят в них проводку, пилят доски.

Китайский инструмент в массе - это для таких вот "прибежал и схватил" бездумно. И он свою функцию выполняет. У кого-то эти же китайские дрели годами работают, у кого-то сразу пыхают. Каждому своё)

Вот мой домашний шуруповёрт. Лениво было что-то мудрить, цыганить, собирать. Две с половиной тыщи рублей, весной купил. Мы переехали недавно, работы под него хватило. И он прекрасно себя чувствует, что ему будет-то?))

А вполне же можно сказать, что это "шуруповёртосодержащий предмет", муляж шуруповёрта)

И судя по отзывам на озоне, многие хотели от него слишком много.

 

 

[Engineer 385]

Но Потребитель то в массе не имеет совокупности необходимых качеств: технического образования и опыта, профессиональных навыков и интуитивного предвидения, иначе он и не взглянул бы на "дрелесодержащий продукт", и не принес бы прибыли Продавцу, следовательно на это и расчет обмана Производителем с Продавцом.

Быль про компенсацию Потребителю от производителя микроволновок за утрату домашнего питомца из-за отсутствия соответствующего запрета в инструкции - чужеземная. Тот же АлиЭкспресс на глазах эволюционирует - избавляется от обмана в описании, возлагая ответственность на обманщика: раньше знакомая занималась потребительским экстремизмом - находила лоты со шмоткой (ей на пару раз надеть пофоткаться и выбросить) с ложным описанием типа "genuine leather" и т.п., получала и открывала спор де вовсе не genuine leather и смердит как дьявол, и площадка возвращала ей оплату.

А вот в отчизне и не найдешь поблизости похожих прецедентов, так ещё и сами оправдываем обман классическим армейским "не украли, а прое*ал".

Нормально так себе эксплуатируем обман, фарисействуя искренне.

[germinal 901]

2 часа назад, Engineer сказал:

Но Потребитель то в массе не имеет совокупности необходимых качеств: технического образования и опыта, профессиональных навыков и интуитивного предвидения, иначе он и не взглянул бы на "дрелесодержащий продукт", и не принес бы прибыли Продавцу, следовательно на это и расчет обмана Производителем с Продавцом.

Всё так. Бизнес есть бизнес, ничего личного. Если есть лохи, есть и те, кто их доит. Основа экономики. Где-то курит государство.

Заботиться о бедных и ничего почему-то ничего не знающих покупателях никто не будет. Я, кстати, тоже не буду, мне пофик. Я частник и оголтелый индивидуалист.

У нас как-то бабушка перфоратор купила. Максовый. 5001-й. Продали. А что мы - отговаривать будем, что ли??? У нас не богадельня и не пункт психологической поддержки, равно как и не УПК. Магазин чтобы продавать человеку, что он хочет, больше ни для чего. 

И я не понимаю, почему Вы всё время про обман??? Где в случае с дрелью обман??? Её, дрель, как восточную невесту, до оплаты покупателю не показывали, что ли??? 

Всё висит на стендах. Покажут, дадут попробовать, включить и в большинстве случаев, если прямо большая охота - посверлить.

Обман - это когда тебе показывают одно, а продают другое. В данном случае человек видел, что он покупает и именно это ему и продали. А незнание законов от ответственности не освобождает так-то. Правила хранения и эксплуатации в этой сделке купли-продажи закон и есть. Нарушил - извини.

Западные были стоит применять двухсторонним образом. Там иной магазин за необоснованное поругание купеческой чести может выкатить такую ответку, что потребителю почки придётся продавать. Свои и всех родственников))

Сейчас это разве что на маркетплейсах прокатит, да и то не на всех)

У нас да. Всё по старинке. 

Сила же в правде. Кто самый сильный - тот и прав.

 

 

[soling 139]

В 03.11.2023 в 14:26, Maxbal сказал:

и сделали исключение для гарантийного ремонта

даже смешно читать ,здесь все признаки гарантии .(выход из строя или ротора(без следов полного потемнения) или статора -гарантия ,а если сгорели оба ,то нет  )

А СЦ всегда будет искать повод для отказа в гарантийном ремонте.

[Engineer 385]

1 час назад, germinal сказал:

Обман - это когда тебе показывают одно, а продают другое. В данном случае человек видел, что он покупает и именно это ему и продали.

Муляж (реплику, эрзац, макет, имитацию, фантом и т.д.) выдают за оригинал объекта.

 

[Falkon58 750]

2 часа назад, soling сказал:

СЦ всегда будет искать повод для отказа в гарантийном ремонте.

СЦ плевать кто виноват, он получает деньги от клиента (неправильная эксплуатация), или от производителя (гарантия) решает головной офис, производитель.

 

1 час назад, Engineer сказал:

Муляж (реплику, эрзац, макет, имитацию, фантом и т.д.) выдают за оригинал объекта.

Нет такого - черное и белое, есть и пограничное и оно расплывчато. У одних годами служит и пылится, у других, сразу накрылось. Для таких разрешений вопросов, есть закон о правах потребителя.

В вашем случае - ваши слова - "Купили в магазине дрель, начали сверлить отверстие в керамике и она задымилась, после чего сразу же естественно была остановлена и отправлена в магазин".

Экпертиза легко опровергло бы - сначала запах, потом плавление, и чем слабее дрель, тем больше времени переход. Вывод - эксплуатация неисправным инструментом.

С одной стороны эмоции, с другой - технически обоснованный отказ от гарантии.

СЦ пошел на нарушение инструкций, безвозмездно восстановил дрель, а Вы дальше возмущаться.., не они ж её вам производили, спасибо хоть сказали хоть ребятам с СЦ?

А, коль вы так возмущены гаджетами за полушку табаку - обратитесь в международный суд - пущай их накажут. Многие вам потом "спасибо" скажут, за адекватные цены на качественный товар.

Все хотят потратить минимум, а получить максимум, это естественно. Но думается, если бы к вашим доходам прибавили пару нуликов, с права, то этот вопрос сейчас здесь не появился, но это , уже другая тема.

 

[germinal 901]

2 часа назад, Engineer сказал:

Муляж (реплику, эрзац, макет, имитацию, фантом и т.д.) выдают за оригинал объекта.

 

Это не муляж, это инструмент) 

Пусть самого низкого класса, но это инструмент и при соблюдении правил обращения с ним он вполне способен работать, причём годами) 

[Andrei 390]

Какая стабильно работающая мастерская будет заниматься гарантийным ремонтом электроинстркмента розничная цена которого меньше 2,5 т.р.

Нисколько не удивлюсь если данную дрель в "СЦ" даже не "вскрывали".

Касательно бытового назначения - только то что используеться для собственных нужд, а не для извлечения прибыли. К тому же предполагаеться что пользователь не имеет вообще никаких специальных знаний и опыта. И соответственно полностью доверяет той "лапши" которую навешал продавец.

На электроинструменте еть "шильдик" или паспорт - дайте такой дрели соответствующую нагрузку. Сколько она включений например по минуте выдержит. А бытовое применени не ограничивает числа сверлений подряд отверстий для собственных нужд.

[Engineer 385]

"...работа будет в удовольствие. Подходит для оптимальной нагрузки - домашнего ремонта или мастерской ... надежной конструкцией. Достаточная мощность..."

Производитель намеренно формирует у Потребителя ожидания, которые не оправдывает намеренно.

Вот совсем обмана нет? Ни черного, ни белого, ни разбавленного пограничного?)))

[germinal 901]

2 часа назад, Engineer сказал:

"...работа будет в удовольствие. Подходит для оптимальной нагрузки - домашнего ремонта или мастерской ... надежной конструкцией. Достаточная мощность..."

Производитель намеренно формирует у Потребителя ожидания, которые не оправдывает намеренно.

Вот совсем обмана нет? Ни черного, ни белого, ни разбавленного пограничного?)))

Я с удовольствием работаю своим дешёвеньким китайским шуруповёртом)) 

Нежелание вникать в нюансы и стремление делать работу не имея знаний и навыков - это платные опции. 

Равно как и овернаивность, с которой люди веруют в рекламные слоганы)