IgorMak 2 Опубликовано: 24 февраля, 2017 · Жалоба Андрей, считать нечего. Там так все было спалено что рассыпалось в руках. Я подумал что кто то из вас занимался этим геморроем и остались данные. И да, дали мне одну программулину для расчета таких дейвайсов вот и хотел сравнить прежде чем мотать. По проге получилось 264 витка в пазу, провод 0,2. По мощности что то очень мизерное получается. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 24 февраля, 2017 · Жалоба Проверять правильность "работы" программы на этой технике бессмысленно. А если есть желание попробовать сделать. Попробуйте от статора - сечение на якорь в два раза меньше с округлением в большую сторону, а дальше сколько войдет. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 24 февраля, 2017 · Жалоба Попробую всякие варианты. Время надо как то убивать. Асинхронники все перемотал что были паленые вот решил с этими игрушками позаниматься. Прога весьма любопытна, нашел её на одном из ресурсов. Спасибо за рекомендации и сорри за флуд. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба 12 часа назад, IgorMak сказал: Прога весьма любопытна, Почему, не проверить на работоспособном якоре? Какие нужны данные для расчета? 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба Андрей, приветствую. Давай попробуем. Карта замеров.pdf 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба Сходу, несколько вопросов. Хотя, вначале один - программа предусматривает отдельный расчет для якоря и статора или только считает вместе? Следует учитывать соединение только последовательное и соответственно если позволяет считать по отдельности какое напряжение необходимо для расчета на якоре или якорь пляс статор. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба Андрей, я её начал юзать только вчера, раньше не было необходимости в этом. Судя по карте для переменки требуются оба параметра т.е. напряжение указывается то что у нас в сети. Я пока по другому не пробовал, чессс.... слово. В программе предлагаются расчеты как для постоянки так и для переменки. В общем пока мне сложно что либо конкретно утверждать. Вообще если заинтересовала прога то можно обратиться к разработчику. Я могу скинуть в личку ссыль на его сайт. Там же и указана его почта. P.S. Я одно время тестил ему Элдвиг для асинхронников, вроде довели до ума. Теперь решил потестить эту, не поняток много т.к. коллекторники практически не мотал, штуки четыре за всю свою жизнь. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба Что нашел. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба Ну вот как то так примерно. Возможно диаметр может чуть не совпасть т.к. я не подгонял, еще не совсем хорошо ориентируюсь в проге и с коллектором. В асинхроннике уже чуйка есть. На вес провода не обращайте внимания я отправил прогеру записку с ошибкой. Это часть тех. данных, файл большим получается, я вырезал скрин шот, там еще куча всяких пояснялок по якорю и статору. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба Статор на отлично. А якорь может еще раз попробовать. Да, и шаг не указан. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба По якорю в проге интересная вещь предлагается, я пока в этом пункте в затруднении. В общем предлагается шаг укорочения либо шаг 6 либо шаг 5 Сделаю скрины этой части расчета. Надеюсь на ваши рекомендации. Пока отключаюсь по смене появилась работа, появлюсь только ближе к вечеру. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба Хм... получается тоже самое. Я брал везде средние данные по полотности тока. Пазовую брал толщиной 0.15 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izhevskii 106 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба Якорь намотан проводом 0.224 по 35 витков, шаг 6. Можно постараться и намотать по 35 вит. пр. 0.25. С трудом, но влезет. Ваша программа тупит. Вы ни за что не сумеете воткнуть по 48 витков секция проводом 0.3 на якорь диаметром железа 32 мм. Статор - 250 - 280 вит. пр. 0.355. Сам движок у этой циганки ватт 350 - 400. Не больше. И посмотри подшипник на шпинделе, там часто чугунная втулка сидит вместо него. А так, шкурка выделки не стоит. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба Ошибки возможны, прога обкатывается. Все и сразу не бывает. Спасибо за замечания, я их передам разработчику. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба 2 часа назад, IgorMak сказал: Хм... получается тоже самое Первый вариант, предпочтительней , статор 0.355 провод 173 витка, примерно так и мотаю. Якорь - заводской вариант 0.25 29 витков (вариант первых выпусков),. можно 0.28 30 витков (максимум). Очевидная ошибка - диаметр провода на якорь больше (равен), диаметру на статор, такого при последовательном соединении не бывает. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 25 февраля, 2017 · Жалоба Я видел это Андрей. Самое интересное что при 110 вольтах получаются ваши данные по якорю. У меня 24 витка. Получается что при последовательном возбуждении напряжение закладывается в два раза меньше? Надо будет этим озадачить прогера. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 26 февраля, 2017 · Жалоба 12 часа назад, IgorMak сказал: Получается что при последовательном возбуждении напряжение закладывается в два раза меньше? Пополам или примерно пополам, но и на статор также "пополам", должно получаться. Вопрос так и остался пока вопросом. 22 часа назад, Andrei сказал: программа предусматривает отдельный расчет для якоря и статора или только считает вместе? 12 часа назад, IgorMak сказал: Надо будет этим озадачить прогера. Большое подозрение, что расчет промышленных двигателей постоянного тока есть желание перенести на микродвигатели. 22 часа назад, IgorMak сказал: Вообще если заинтересовала прога то можно обратиться к разработчику. Я могу скинуть в личку ссыль на его сайт. Там же и указана его почта. P.S. Я одно время тестил ему Элдвиг для асинхронников, вроде довели до ума. Теперь решил потестить эту, не поняток много т.к. коллекторники практически не мотал, штуки четыре за всю свою жизнь. Можно и в тему. А лучше разработчика пригласите. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 26 февраля, 2017 · Жалоба Всем доброго времени суток. Я пробовал считать отдельно только якорь но.... остаются путые окна по расчеты катушек возбуждения и прога дальше не считает. Получается что расчет только вместе. Задам этот вопрос прогеру. Нет не думаю что расчет пром.дв. постоянного тока является целью. Есть форум обмотчиков и есть Николай Иванович (Nil) который прекрасно делает эти расчеты. Здесь скорее всего цель создать прогу для расчета микродвигателей как постоянного так и переменного тока. Формулы позволяют считать любые движки. Важно правильно их написать в коде программы, без ошибок Насчет приглашения на форум.... я попробую но сильно сомневаюсь что он объявится. Я его на Дуюновский форум славянки кое как с агитировал по Элдвигу и то он практически не появляется. Не любитель он по форумам бродить, человек уже в возрасте можно сказать. Мне 52 а ему еще больше. А вообще очень хорошо что я обратился за советами сюда, на ваш ресурс. Вчера отправил ему целый постулат по замечаниям. Так что теперь есть ему работа. Элдвиг в первой версии тоже был очень слабенький и было много ошибок. Нашли, отписались, исправили. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 26 февраля, 2017 · Жалоба 3 часа назад, IgorMak сказал: Нет не думаю что расчет пром.дв. постоянного тока является целью правильно. 3 часа назад, IgorMak сказал: Здесь скорее всего цель создать прогу для расчета микродвигателей как постоянного так и переменного тока. Но по методике расчета промышленных двигателей ПТ, сомневаюсь что получиться считать двигателя для бытовой техники 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 26 февраля, 2017 · Жалоба Андрей, я на досуге листал эти два дня кое какую литературу по расчету микродвигателей переменного и постоянного тока. Проблема которая сейчас есть в проге при рассчете витков - решаема. Надеюсь что Сергей Вячеславович ( прогер) решит её. У меня к Вам просьба. Если не в тягость то скиньте мне в личку или на мыло еще пару или тройку заведомо известных обмоточных данных по коллекторам. Ну и конечно карты замеров статора, частоту вращения и паза коллектора. Я на досуге поперебираю формулы что бы отослать прогеру замечания. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 26 февраля, 2017 · Жалоба Кстати, благодаря вашим замечаниям, в проге нашли ошибки за что благодарны. Обещали исправить через два - три дня. Прогер только что отписался. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 26 февраля, 2017 · Жалоба 32 минуты назад, IgorMak сказал: Ну и конечно карты замеров статора, частоту вращения и паза К сожалению за редким исключением никогда этого не делал, будет попадаться измерю. Частота вращения вращения известна очень редко, да и то передаточное число считать надо. Есть данные двигателей с постоянными магнитами, но без размера паза. могу предложить более интересный вариант. Раньше на одном пакете железа делали как промышленные двигателя, так и для бытовых нужд. Заводские данные на насос КАМА - 3, частота вращения примерно 6500 об\мин. Да, длина пакета железа 57 мм (но это не мои данные в понедельник проверю). У меня лежит разобранный двигатель ПТ, на этом же железе с независимой обмоткой возбуждения точно не помня 200 или 220 вольт 4000 об\мин. Рассчитайте якорь, чтоб совпало. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 26 февраля, 2017 · Жалоба Хм..., гляну ради интереса. Благодарствую за ссылку. Заодно эту задачку подкину и прогеру. Я почему спросил про замеры? Фишка в том что там можно вписывать пазовую изоляцию т.е. и 0.15 и 0.2 и 0.25. и т.д. Исходя из этого и диаметр провода изменяется, изменяется плотность тока, моща и т.д. и т.п. Поэтому я и просил замеры чтобы на основании заводских прийти к какому то среднему значению пазовой изоляции. А вообще микродвигатели на дрели, болгарки обычно идут 10 ти тысячники. Я частенько встречал эти надписи на советских коллекторниках еще в те далекие времена. Именно на самом железе движка. Ну да ладно, ну да буду терзать то что Вы мне подкинули. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrei 386 Опубликовано: 26 февраля, 2017 · Жалоба 22 минуты назад, IgorMak сказал: 0.15 Наверно и хватит. 23 минуты назад, IgorMak сказал: А вообще микродвигатели на дрели, болгарки обычно идут 10 ти тысячники. или 20 ти, ....... А еще и пылесосы есть. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorMak 2 Опубликовано: 26 февраля, 2017 · Жалоба По оборотам не знаю сколько больше может быть. Вам, практикам, это виднее. К сожалению без замеров с Камой пока не получается. Оставлю на потом. Мдее... с асинхронником проще, зная замеры статора, обороты, напругу и количество пазов можно уже расчитать витки. Тут ни все так просто, а может и просто ну уже потом. Сорри за тафталогию. 0 Вставить Ник Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты