Влияет ли качество щёток на работу двигателя?

[Andrei 390]

 

А разве те щётки что я показывал имеют что-то общее с ЭГ8 ?

 

А с какими характеристиками материал (или марку), перестает быть "говенным", по вашему мнению?

[Andrei 390]

 

 

.из этой марки графита изготавливают щётки для генераторов...

Эля генераторов в том числе.

ЗГ8, очень универсальный материл,предназначенный в том числе, для щеток к бытовому электроприводу.

 

 

графит жёсткий и содержит в своём составе абразив,для очистки коллектора от нагара..

Это вы, что то напутали...

 

.на высокие обороты,как в электроинструменте,эта марка не рассчитана.

Достаточно посчитать:

При диаметре коллектора 40мм ЭГ8 предназначен для работы до 19000 об\мин, при диаметре коллектора 20мм, соответственно до 38000 об\мин. 

Подавляющее большинство электроинструмента за эти пределы не выходят.

 

Сразу по плотности тока.

Для 10А сечения щетки 17Х7, с запасом хватит.

 

Но из ЭГ8, должны получаться только "говнощетки".   Почему?

 

 

 

[snowdog 2583]

Это вы, что то напутали...

 

Цитата из ТУ производителя....

 

"По твердости щетки графитовые разделяют на мягкие, средней твёрдости и твердые. В применение к электрографитовым щёткам: щётки марок ЭГ-4 и ЭГ-71 являются мягкими, ЭГ-14 – средней твёрдости, а ЭГ-8 и ЭГ-74 – твёрдые. Щётка ЭГ-14 разрабатывалась специально, как универсальная, для того, чтобы, при необходимости, заменить электрографитовую щётку любой марки. Твёрдые графитовые щётки работают в условиях затруднённой коммутации и высоких температур. В состав таких щёток введён специальный абразивный порошок, придающий щётке чистящие свойства. Такие щётки не только передают электрический ток на коллектор, но и очищают его от нагара. "

 

Andrei...Попробуйте прочесть...напрягитесь...тут всего пять строчек....если всё-же не хватит сил на весь текст,прочтите хотя-бы выделенное красным.

[Andrei 390]

Цитата из ТУ производителя....

 

"По твердости щетки графитовые разделяют на мягкие, средней твёрдости и твердые. В применение к электрографитовым щёткам: щётки марок ЭГ-4 и ЭГ-71 являются мягкими, ЭГ-14 – средней твёрдости, а ЭГ-8 и ЭГ-74 – твёрдые. Щётка ЭГ-14 разрабатывалась специально, как универсальная, для того, чтобы, при необходимости, заменить электрографитовую щётку любой марки. Твёрдые графитовые щётки работают в условиях затруднённой коммутации и высоких температур. В состав таких щёток введён специальный абразивный порошок, придающий щётке чистящие свойства. Такие щётки не только передают электрический ток на коллектор, но и очищают его от нагара. "

 

Andrei...Попробуйте прочесть...напрягитесь...тут всего пять строчек....если всё-же не хватит сил на весь текст,прочтите хотя-бы выделенное красным.

Так из ЭГ-8, только "говнощетки" получаться или уже нет?

 

А очищает от нагара, положительное свойство или нет? (учитывая вышесказанное )

 

 

Как по вашему щетки например из ЭГ8 "говнощетки"?

 

есс-но.

[Stewart 194]

Так из ЭГ-8, только "говнощетки" получаться или уже нет?

suum cuique....

[snowdog 2583]

Stewart...они и по русски-то с трудом и ошибками...а Вы латынью....

[Andrei 390]

У меня нет времени и желания подбирать из кучи подпольного дерьма нечто подходящее, мне проще поставить оригинальные щетки в брендовый инструмент и не парить себе мозг... цена меня не волнует - это головняк заказчика, который тоже пофиг. Последнее время стало много копий Макиты 2470 попадаться с дохлыми якорями... ставлю оригиналы Макиты якорь+щётки или отправляю нафиг клиента искать где сделают дёшево с пожеланием более не беспокоить...  не вижу смысла гоняться за каждым скрягой и ублажать всех китаеводов...

 

Не вдаваясь в подробности геометрии и высших сфер материал и размеры щётки должны быть расчитаны на соответствующую плотность тока, соответствовать механическим характеристикам (линейная скорость, твёрдость). Конструктивные особенности (тип крепления, сечение подводящего контакта, усилие пружины) так-же важны, но они зависят от качества изготовления самой щётки, как конструктивно законченного изделия, а не от свойств материала.

 

В данной теме изначально задан вопрос о качестве щёток (как конструктивного узла) и его влиянии на продолжительность безаварийной эксплуатации изделия.

 

Просто по-памяти перечислю всякие "косяки" подвальных щёток:

1 - неоднородность и несоответствие твёрдости материала щётки заявленному аналогу от "брэнда".

2 - несоотсетствие геометрических размеров, отсутствие "притирочного радиуса", отсутствие или несоответствие ограничительных пазов или "отстрела".

3 - заниженое сечение "поводка", несоответствие его длинны и некачественное крепление в теле щётки.

4 - несоответствие размеров контактных колпачков или клемм, использование латунированой или омеднённой стали вместо латуни, несоответствие места крепления "поводка" в теле щётки оригиналу.

5 - несоответствие размеров и жёсткости пружин для щёток, их имеющих.

 

 

Все правильно.

Разделять не разделяю, но вполне нормально воспринимаю.

Как позиция приличного сервисного центра - используем только оригинальные запчасти и фирменные материалы (особенно если она всегда соблюдается). - Имеет множество плюсов.

 

Есть маленькие но.

- Такие сервисы не занимаются перемоткой якорей, и ремонтом не стандартного привода.

- Периодически возникает вопрос если форум превратиться в витрину подобных приличных сервисов, это будет хорошо? 

[Stewart 194]

Есть маленькие но.

- Такие сервисы не занимаются перемоткой якорей, и ремонтом не стандартного привода.

- Периодически возникает вопрос если форум превратиться в витрину подобных приличных сервисов, это будет хорошо?

 - такие сервисы или сами имеют в штате спеца и оборудование, или передают подрядчику со спецом и оборудованием... не знаю как в Кирове, но на Дону есть практика сотрудничества... даже среди конкурентов.   Исключение - сервисы, завязаные на конкретный бренд или гарантийные при оптовом продавце - те на зарплату живут. 

 - будет-ли хороша пропаганда качественного ремонта?... думаю ДА!... просто не надо путать способы восстановления "для себя и пусть поработает" с качественным ремонтом. Здесь никто не откажет в совете, но и советовать делать "лажу" тоже нет смысла. То, что подходит для сельского механизатора с набором из зубила, молотка и напильника, который решил подшабашить ремонтом непрофильного оборудования, совсем не подходит для техника, который ценит своё время и результат своего труда... себе делать можно как захочется, клиенту надо делать правильно.  

Я понимаю, что Сизиф был проклят богами, но зачем добровольно делать его труд.

 

Повидал разного... и втулки "бронзовые" из куска медной шинки или трубки от кондишена, и резьбу нарезанную напильником вручную, и закрученые саморезы в метрическую резьбу, и приклееные ламели на коллекторах... НО, я лучше откажу человеку в ремонте, чем сделаю такую подлость...

 

Пы.Сы. Андрей, как эти вопросы относятся к качеству щёток и их влиянию на продолжительность работы электродвигателей?

[Andrei 390]

 Пы.Сы. Андрей, как эти вопросы относятся к качеству щёток и их влиянию на продолжительность работы электродвигателей?

 

Вообще то и автором данного опроса  меня сделали без моего ведома, согласия и задним числом.

[Stewart 194]

Andrei, я не назначал Вас автором темы - это вне моих возможностей, как и изменить этот факт... поменять авторство в компетенции Админа.

 

Однако, Вы, весьма недвусмысленно, защищаете кустарное изготовление/подгонку щёток, доказывая, что хуже не будет. С моей точки зрения, это некорректно, т.к. нельзя считать одинаковыми материалы только потому, что они применяются в аналогичных узлах.

 

Можно привести в качестве примера щётки от Кировских УШМ, советских дрелей, пил и рубанков, где использовались недороженые коллектора на миканите... они весьма твёрдые по сравнению с теми щётками, которые установлены в более современные изделия с продороженными коллекторами на связке из термореактивной пластмассы...

 

Останусь при мнении, что замена щёток на аналог возможна... НО, только при понимании того, на что меняешь. Иначе неизбежны некоторые проблемы с эксплуатационной надёжностью.

 

Пы.Сы. Не злоупотребляйте красным цветом шрифта - он общепринят для сообщений/предупреждений от администрации на бОльшинстве форумов. Даже модерский-зелёный применять для обычных сообщений моветон.

[Funtik86 3]

Сколько не пытался обмануть судьбу китайским аналогом,не как не получилось,приходилось менять на оригинал через 3 дня.

[vasof 1402]

Встретилось мне видео о щётках. Так вот очень показательно в том смысле, что многие даже не знают какие щётки они ставят… В данном видео с 4.35 минуты говорится о макитовских оригинальных щётках, якобы одни с отстрелом а одни без… Но обе пары щёток являются 100% подделками…   Именно поэтому многие не видят разницы в работе щёток, так как просто не могут отличить оригинал от подделки.

 

 

[Andrei 390]

В этом видео, хотя бы вначале автор делает попытку поделить щетки на хорошие и плохие.

Что лучше навязываемой в этой теме - "фирменный оригинал" всегда хорошо, что то другое всегда плохо.

 

А в целом, что видео, что вектор обсуждения в данной теме, как недавно было подмечено больше подходит для "форумов по вышиванию крестиком".   

[sany_sch 6]

Приветствую всех!

Поздравляю с прошедшими праздниками!

Последние несколько месяцев часто обращаются с одной и той-же  проблемой. Коллектор на якоре цепной пилы просто забит графитом со щёток. Иногда слой достигает до 1-1,5 мм. После удаления и замены щёток всё нормально работает. Понимаю, что пришла партия не качественных щёток. Но хотелось бы узнать так сказать "физику процесса". чего не хватает в щётках, почему налипает, а не просто стирается, как определить качество щётки?

 

 

 

На фото не самый страшный случай.  И чёрное это не нагар, а именно графит.

[vasof 1402]

Последние несколько месяцев

Это всегда так было, не только последние несколько месяцев... Бывает облепит так, что и меди не видно... Макитовские 203-204-е хорошо работают, правда нужно подгонять. Всё остальное, что продаётся на наших рынках, почти всё - дерьмо... 

[sany_sch 6]

Это всегда так было

Да, было. Но последнее время, как то особенно часто. Каждая вторая-третья пила с такой проблемой.

[vasof 1402]

sany_sch, это бывает очень часто и не только на пилах...Щётки продаваемые на базарах почти все кустарного производства, не имеющие ничего общего с нормальным, качественным продуктом...  В общем в этой теме уже не раз обсуждали.

[Andrei 390]

 Понимаю, что пришла партия не качественных щёток. Но хотелось бы узнать так сказать "физику процесса". чего не хватает в щётках, почему налипает, а не просто стирается,

 

 

 

Если щетку подержали в воде (повышенная влажность), примерно такая картина будет в первую очередь у отдельных "видов" нормальных щеток.

[vasof 1402]

Если щетку подержали в воде

Не раз приходилось перебирать "утопленников", никогда такой картины не наблюдалось, чтобы щётка как каша рассыпалась и облепляла коллектор...

Да и при чём там вода? ИМХО в первую очередь они разрушаются током, из-за того, что материал говно...

[vasof 1402]

 

В 17.01.2016 в 13:30, sany_sch сказал:

Коллектор на якоре цепной пилы

Более двух лет отработали щётки

 

 

 

тут же за неделю работы фуфло выжрало меди больше чем за два года оригинал...

Оригинал от подделки отличить бывает для некоторых проблематично, но если присмотреться внимательно, то отличия всегда можно найти

Вы ещё ставите дерьмовые щётки? Тогда мы идём к вам...

 

[Andrei 390]

10 часов назад, vasof сказал:

 

тут же за неделю работы фуфло выжрало меди больше чем за два года оригинал...

 

 

 

И какой ровный "овал", по краям выработки.

И "вставки", практически никакого следа не оставили.

И даже перегрева не было.

 

Это точно. 

10 часов назад, vasof сказал:

фуфло

 

 

А вообще при такой выработке, если не проточить коллектор ни какой принципиальной разницы не будет, что самые "суперфирменные" щетки поставить, что самые дешевые из ЭГ-8.

[vasof 1402]

1 час назад, Andrei сказал:

при такой выработке, если не проточить коллектор

при такой выработке его не только протачивать, но и фрезеровать нужно... вопрос не в том, что нужно делать при такой выработке, а чего не нужно делать чтобы она не появлялась эта выработка...

[vasof 1402]

3 часа назад, Andrei сказал:

И какой ровный "овал", по краям выработки.

И "вставки", практически никакого следа не оставили.

И даже перегрева не было.

И ровный овал там на первом фото, где щётки работали оригинальные..

И о каких вставках идёт речь? Об отсрелах что-ли? Так следа от них там нет, потому что вставок никаких там нет... След есть от канатика щёток, который тёр по коллектору... На данном перфораторе щётки поменяли первый раз, а оригинальные щётки такую выработку не оставляют после первого комплекта...

 

[Andrei 390]

4 часа назад, vasof сказал:

а чего не нужно делать чтобы она не появлялась эта выработка..

Так это предельно просто.

Повторюсь.

Долговечность элктрощеток, да выработка по коллектору зависит в первую очередь.

- Отсутствие абразива (пыли).

- Минимальные биения по коллектору.

- Правильность подбора материала щетки коллектора давления друг другу и плотности тока.

 

Пример:

Если правильно понимаю - в данной теме из обозначенных выше трех наиболее очевидных причин главной пытаются обозначить только часть одной.

- Правильность подбора материала щетки коллектора давления друг другу и плотности тока.

Причем внушается, что фирменные щетки предполагают оптимальный подбор материалов и давления.

Несомненно одно. оптимальным его можно считать, только в плане увеличения доходов производителей (продавцов)...

[vasof 1402]

 

 

20 минут назад, Andrei сказал:

Если правильно понимаю

 В том то и проблема, что с пониманием трудно...