Диагностика статоров электроинструмента.

[Freddie 321]

sim, с чего бы здесь что-то обнулилось? Параметры исправной катушки не изменились. И с чего бы им меняться, если это КЗ виток никак с ней электрически не связан. Результат мы и видим на табло. Это ж не трансформатор с КЗ витком.

Осталось найти любой статор с НЕисправной катушкой. И посмотреть.

Добавлю. Это ещё раз подтверждает то, что неважно какой якорь во время измерения стоит внутри статора - исправный или замкнутый. Поэтому этот метод работает и тогда, когда проверяемый двигатель не разобран.

[sim 1791]

10 минут назад, Freddie сказал:

sim, с чего бы здесь что-то обнулилось? Параметры исправной катушки не изменились. И с чего бы им меняться, если это КЗ виток никак с ней электрически не связан. Результат мы и видим на табло. Это ж не трансформатор с КЗ витком.

Осталось найти любой статор с НЕисправной катушкой. И посмотреть.

Добавлю. Это ещё раз подтверждает то, что неважно какой якорь во время измерения стоит внутри статора - исправный или замкнутый. Поэтому этот метод работает и тогда, когда проверяемый двигатель не разобран.

хорошо,приведите свои результаты измерений.

[Freddie 321]

Завтра с утра...

[sim 1791]

56 минут назад, Freddie сказал:

Завтра с утра...

тока завести рака за камень не получится,придется объяснить что именно измеряется и с какой целью.

[topolys 380]

заморочился с утра  с замкнутым и разомкнутым виткомps: см. Q  

 

[sim 1791]

5 минут назад, topolys сказал:

заморочился с утра  с замкнутым и разомкнутым витком

нужно небольшое словесное пояснение,шоб понять суть.

[topolys 380]

Между полностью спекшейся катушкой и одним витком думаю разница очевидна. 

[sim 1791]

14 минуты назад, topolys сказал:

Между полностью спекшейся катушкой и одним витком думаю разница очевидна. 

ну и?..

[topolys 380]

[sim 1791]

Вы прям как студент,который все понимает,но ничего сказать не может.

[topolys 380]

1 минуту назад, sim сказал:

Вы прям как студент,который все понимает,но ничего сказать не может.

Так и есть.С интересом слушаю людей у которых есть чему поучится -несмотря на молодой или пожилой возраст

[sim 1791]

1 минуту назад, topolys сказал:

Так и есть.С интересом слушаю людей у которых есть чему поучится -несмотря на молодой или пожилой возраст

тут все просто-если мысли нельзя озвучить,значит они не существуют..

[topolys 380]

Иногда озвучивать мысли не возникает желания

[АндрейS 300]

Sim оппонент желает электрической связи КЗ витка  обмоткой. Соедините КЗ виток с одним из выводов обмотки, интересно как изменятся показания в этом случае. Меня пока на статорах вполне устраивает метод с двумя катушками на сердечниках.  В качестве контрольного всегда использую статор с одним КЗ витком . В индуктивном способе не важна эл. связь между обмоткой и кз. витком. Размеры обмоток статора позволяют разместить датчик. У меня их 3 штуки. Штатный ПУНС-5, самоделка по типу  всем известных простеньких схем  с выносным узким датчиком, и самодельный по схеме ПУНС-5 ( на заре создания ПУНС-5 разработчик размещал схемы в интернете). Самоделки сделаны с оперативной регулировкой чувствительности, работают на разных частотах и не плохо дополняют друг друга. Один виток определяют уверенно . Приборы с измерением добротности( LCR  метры с возможностью измерения добротности и потерь) как у topolys сейчас доступны , на АЛИ в районе 8000 т. руб    https://aliexpress.ru/item/32929321929.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6a2e569bK7Mqxy&algo_pvid=419b4171-972b-4fdc-a016-5283c4f0fb09&algo_expid=419b4171-972b-4fdc-a016-5283c4f0fb09-1&btsid=87821140-7f3f-40a3-a139-0e7ceba80c46&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_53, но чем это лучше пока не понял. На малогабаритных катушках понятно, там прямолинейного участка обмотки нет , приложить индуктивный датчик некуда. А в статоре места достаточно.Да и не совсем понимаю какую добротность считать приемлемой , поскольку с добротностью дела не имел.

[snowdog 2581]

Господи.....какой-же я древний и отсталый.....до сих пор мультиком и глазами пользуюсь....это жо-па....пойду напьюсь

[germinal 885]

1 час назад, snowdog сказал:

Господи.....какой-же я древний и отсталый.....до сих пор мультиком и глазами пользуюсь....это жо-па....пойду напьюсь

Не трогай женщин, не пей вина

И на лбу себе высеки:

Жизнь тебе для того дана, 

Чтобы ты посвятил её физике! 

[snowdog 2581]

23 минуты назад, germinal сказал:

Чтобы ты посвятил её физике! 

угу....тяжело наверное....непосвящённому....в этом деле....

а такие гантели....каким боброметром можно проверить? 

под четыре кило затягивает зараза.....он не то-что на дроссель не залезет.....боюсь и раздавит его на хрен.

[Freddie 321]

Итак. Имеем:

Якорь с замкнутой секцией - это для дальнейшей наглядности.

Два статора от PC3 -каждый с одной из двух замкнутых обмоток, статор от С7MFA с обеими обмотками замкнутыми на железо и звонящимися друг с другом. И новый статор от той же С7, для чистоты эксперимента:

Исправная катушка на статоре под нумером 1 - 7 мГн.

Катушка с КЗ витком на том же статоре - 0,05

Статор №2 - исправная

С КЗ:

Полностью горелый статор, но тут это мерить вовсе и не обязательно - он и простым мультиметром созвонится во все стороны:

Замкнутая обмотка статора №2 со вставленным в неё якорем с КЗ - 0,04:

Исправная катушка того же статора с тем же якорем - 10,3:

Ну и новый статор:

И новый статор с замкнутым якорем - индуктивность возросла за счет внесения сердечника:

Итог лабораторной работы - вооружённым глазом всё прекрасно видно. Особенно если сильно присмотреться. 

[АндрейS 300]

Для чистого эксперимента по выявлению КЗ витка, Возьмите статор с исправной обмоткой, вложите один дополнительный виток в обмотку ,замкните этот виток и присоедините к выводу обмотки, после чего проведите замер вашим методом, Интересно позволит он определить 1 кз виток.

2 часа назад, snowdog сказал:

такие гантели....каким боброметром можно проверить? 

Индуктивным пробником проверяется КЗ виток, Прикладывается вдоль паза.

 

[snowdog 2581]

1 час назад, АндрейS сказал:

Прикладывается вдоль паза.

не....ну я-же не могу на каждую шутку смайлик лепить

весь звенит....зараза! единицей мотанный....как умудрились? коровёнку на дорожку беговую запихнули видать....

[Freddie 321]

2 часа назад, АндрейS сказал:

Для чистого эксперимента по выявлению КЗ витка, Возьмите статор с исправной обмоткой, вложите один дополнительный виток в обмотку ,замкните этот виток и присоедините к выводу обмотки, после чего проведите замер вашим методом

Нашел статорок, который легко разматывается. Зачистил провод на первом витке:

Начинаем колдовство. Нетронутая обмотка:

Та, над которой поиздеваемся:

Спаял один виток:

На нем видим уже 3,11:

Вертаем взад:

Вывод - один КЗ виток изменяет индуктивность обмотки примерно на 5%. И это видно.

Но один виточек это ещё не так страшно для работы движка. Это по сути то же самое, что и разница в намотке обоих половинок на 1 виток. Работать оно будет. И никто ничего не заметит. Другое дело, когда таких витков в паленом статоре 3 - 5 - .... Вот тогда чудная статорная искра обеспечена. В случае с одной половиной статора - на её щетке, при двух - на обеих.

[sim 1791]

1 час назад, snowdog сказал:

коровёнку на дорожку беговую запихнули видать....

угу,еще и пешком ходила..

28 минут назад, Freddie сказал:

Но один виточек это ещё не так страшно для работы движка.

это можно легко проверить,мотнуть один виток на обычном трансе и замкнуть его.

[Лёнич 348]

1 час назад, Freddie сказал:

Но один виточек это ещё не так страшно для работы движка.

И жарить соседние не будет  ?

[Freddie 321]

53 минуты назад, Лёнич сказал:

И жарить соседние не будет  ?

Если один, то он вообще греться не будет. Ибо ток пойдёт в обход.

Но что бы именно один -  не знаю как надо ухитрится так спалить статор. Обычно.... сами знаете - микроскоп не нужен.

[Engineer 332]

8 минут назад, Freddie сказал:

пойдёт в обход

Индуктированный изменяющимся магнитным полем ток в короткозамкнутом витке?